Compro por 40.000 €

[JOS]

Re: Compro por 40.000 €

Animos feguerrir, se que consegiras lo que buscas... precioso barco, creo que ya lo estas regalando...

[konpai]

Re: Compro por 40.000 €

"El desprecio, en psicología y otras ciencias sociales, es una intensa sensación de falta de respeto o reconocimiento y aversión. El desprecio supone la negación y humillación del otro de quien se pone en duda su capacidad e integridad moral.
Es similar al odio, pero implica un sentimiento de superioridad. Una persona que tiene desprecio por otra mira a esta con condescendencia. La persona despreciada es considerada indigna. El desprecio puede estar relacionado con sentimientos de indignación y amargura".

¿Abuso? No he realizado aún ningún acto comercial, además no sería un acto prohibido y, en todo caso, la otra parte, si vende, es porque le conviene y obtiene un beneficio de ello. Aquí no se obliga a nadie. Si a alguien no le conviene, seguro que no me lo venderá. Es más, ya juego a que lo más probable es que no salga nadie en un tiempo próximo...aunque será difícil que me tenga que esperar dos años como para vender mi Manó Marine.

No tengo ganas de enfadarme con nadie. Sencillamente yo he expresado mi opinión en este foro abierto porque me ha molestado tu planteamiento. Y no lo digo por mí, que no tengo intención de vender mi barco. Lo expreso en solidaridad con otra gente, pues ya he visto este tipo de emplazamientos que han afectado a personas conocidas, en situaciones precarias y que han resultado humillantes. Te contesto ahora por alusiones.
Para mí, tu oferta resulta descarada en la forma y aprovechada en el contenido. (No tengo ningún ánimo de ofender, pero no sé decirlo de otra manera más suave)
En la definición de desprecio, citas "falta de respeto o reconocimiento..." Efectivamente, falta de reconocimiento al valor real de un barco de esas características y, en consecuencia, falta de respeto a los propietarios de dichos barcos.
En cuanto al abuso, identifico tu planteamiento con el liberalismo salvaje en el campo económico que p. ej. reina en USA. Al amparo de situaciones terribles, predomina el si quieres lo tomas o si nó lo dejas. "Aquí no se obliga a nadie", dices. Pero ello no oculta una voluntad de aprovechamiento de situaciones agónicas para otros.
Por otra parte, me sorprende tu oferta de 40.000 para un barco de 10 m. "me gustaría que fuera lo más cercano a 12", de fibra y con menos de 10 años, cuando tú estás pidiendo por el tuyo 10.000, un barco de madera, de 7 m., con más de 50 años de antigüedad. Observo cierto desequilibrio entre la oferta y demanda que planteas.

[Dingui]

Re: Compro por 40.000 €

Cuanta inseguridad disfrazada de paternalismo... Ahggg!!!! que cada uno pida, como, cuanto y como quiera... eso, si! con respeto! y respeto no es la falsa moral de cuantificar la cosas, puesto que es la única manera, para algunos, de sentirse seguros, acotando la cosas... si por algo me gusta navegar, es por es de las pocas cosas que quedan en las que tú pones los limites... las cosas tienen el valor que cada uno les da!
No me siento con el poder suficiente para juzgar a nadie, por ser honesto con sus posibilidades y a la vez romántico de sus sueños, atrevidos!!
(no se para que me meto en discusiones de taberna de puerto, donde nadie me llama, mis disculpas!!! y unos patxaranes!!)

[atria]

Re: Compro por 40.000 €

libertad, eso es que cada uno es libre de ofertar y demandar segun sus posibilidades.
unas cañitas

[Xeneise]

Re: Compro por 40.000 €

Hola Fguerrir: respeto tu planteo, y me atrevo a aconsejarte. Por la eslora que planteas no creo que tengas problema, conseguirás... ahora con el tema de los años creo humildemente que lo tendrás un poco mas difícil. Sobre todo teniendo en cuenta que lo quieres mas de crucero que de regatas.
Me explico un poco mejor: en general los barcos con diseños marineros, cruceros o como dice cedemont con capacidad de aguantar mala mar (date una vuelta por ese hilo) que son los que entendí que estás buscando; suelen ser, si son modernos, bastantes mas caros nuevos sobre todo porque suelen ser los tope de gama de los astilleros que todavía los fabrican o directamente son de astilleros muy exclusivos. En cambio si el velero tiene 20 o 30 años es mas probable que encuentres algo así porque en esa época eran los que mas se vendían. Con los años han sobrevivido los astilleros que pudieron continuar su producción mas en "serie" sobre todo de modelos pensados para la navegación costera o de fin de semana, barcos mas pensados para regatas de club (que son la mayoría), mas livianos y con otras ventajas pero que me parece que no es lo que buscas. Corrígeme si me equivoco.
Mi consejo es que busques en esa eslora (ganarás en sensaciones, en habitabilidad y en seguridad) pero fíjate también en veleros que tengan mas años.
Perdón por el ladrillo...

[cagarutas]

Re: Compro por 40.000 €

hola,

para mi ofender es ofrecer 20 por un barco perfecto y con muy poco uso del que el propietario pedia 45, ya que solo tenia 6 años y que, nuevo, equipado y matriculado su precio supera los 100. Decir que tienes 40 y que quieres un barco de 120 es solo soñar en voz alta.

Creo que las gangas solo se encuentran en barcos en los que su mantenimiento/pupilaje/amarre/depreciacion es muy alto proporcionalmente a su valor.

Estamos pasando una crisis financiera. Financiera de financiación... provocada por el abuso del concepto financiacion. Y no estamos pasando una crisis monetaria. ya que nuestro dinero vale igual, o incluso más que hace un par de años. Y actualmente hay mucho dinero con ganas de invertir pero cuando tienes que invertir tú propio dinero cuesta más que invertir el dinero prestado por el banco.

[fguerrir]

Re: Compro por 40.000 €

Nada de ladrillo Xeneise. Todo por el contrario, me ilustras.
Imaginaba que, por ejemplo, un First tenía unas condiciones de diseño, materiales, y/o lo que sea superiores a un Oceanis (por hablar de embarcaciones primas hermanas) que le convertían en una embarcación superior en capacidad de regagateo, es decir, velocidad, y que acababa en determinar un superior precio.
Por el conatrario de un Oceanis que podía tener un mejor o un mayor acabado, pero una navegación más tranquila , más suave, más capacidad de aguantar mala mar con menos brusquedades.
Hasta ahí, siempre buscaré antes un Oceanis que un First, aunque sea sólo por el tipo de ruedas, el tipo de popa o la simple habiltabilidad. Busco una navegación familiar que me permita ir a las Baleares o a Cerdeña sin agotar a la familia.

Por otro lado, cagarutas y konpai, si he ofendido a alguien, pido la más sincera de mis disculpas, ya no sé cómo decirlo. Me explicaré. Cada vez que voy al país del moro, sufro porque no sé regatear. No me gusta y me da vergüenza. No sé negociar. ¿acaso soy el único? Ahora parece que debe darme vergüenza por lo que estoy haciendo. Vuelvo a pedir disculpas, sinceras, de veras. Pero es que no me gusta entrar en negociaciones. No me gusta y no sé.
Por esto he desarrollado este planteamiento. Estoy convencido que no voy a ser el único, sino, al tiempo...

[korttatu]

Re: Compro por 40.000 €

Ronditas para todos.

Pues a mi me parece perfecta la forma que tiene el cofrade para comprar su barco. Tiene 40.000 € y quiere una eslora determinada y una edad del barco x. Lo único que hace es pedir esas características y decir que tiene ese dinero. ¿Es algo malo?. NO creo que este faltando al respeto a ningún vendedor.
Si así encuentra su barco genial y si no aparece ninguno tendrá que plantearse otra cosa.
Juer nos ofendemos por cualquier cosilla.

Yo por mi parte te deseo suerte y que encuentres lo que quieres por ese precio
Mucha suerte.



Otra rondita para todos (incluidos los ofendidos)

[Xeneise]

Re: Compro por 40.000 €

Nada de ladrillo Xeneise. Todo por el contrario, me ilustras.
Imaginaba que, por ejemplo, un First tenía unas condiciones de diseño, materiales, y/o lo que sea superiores a un Oceanis (por hablar de embarcaciones primas hermanas) que le convertían en una embarcación superior en capacidad de regagateo, es decir, velocidad, y que acababa en determinar un superior precio.
Por el conatrario de un Oceanis que podía tener un mejor o un mayor acabado, pero una navegación más tranquila , más suave, más capacidad de aguantar mala mar con menos brusquedades.
Hasta ahí, siempre buscaré antes un Oceanis que un First, aunque sea sólo por el tipo de ruedas, el tipo de popa o la simple habiltabilidad. Busco una navegación familiar que me permita ir a las Baleares o a Cerdeña sin agotar a la familia.

Por otro lado, cagarutas y konpai, si he ofendido a alguien, pido la más sincera de mis disculpas, ya no sé cómo decirlo. Me explicaré. Cada vez que voy al país del moro, sufro porque no sé regatear. No me gusta y me da vergüenza. No sé negociar. ¿acaso soy el único? Ahora parece que debe darme vergüenza por lo que estoy haciendo. Vuelvo a pedir disculpas, sinceras, de veras. Pero es que no me gusta entrar en negociaciones. No me gusta y no sé.
Por esto he desarrollado este planteamiento. Estoy convencido que no voy a ser el único, sino, al tiempo...

Me alegro de que me escuches (gracias de verdad)
El ejemplo que tu pones podría servir pero todavía es sutil. Te pondré algo mas extremo. Mirando muy por arriba (para contestarte rápido) en cosas de barcos veo un first 31,7 pies del año 2000 que piden 64000.
Si buscas un belliure endurance de 35 pies que esté en el mismo precio o un poco mas (para compensar la dif de eslora) tendría que tener como mínimo 10 años mas. Y aquí viene mi consejo: si quieres salir un rato una vez por semana te quedas con el first mas nuevito. Pero si quieres ir a Cerdenya con tu familia yo me subiría al belliure mas viejito. Créeme que no tendrás menos barco. Lo mismo podria ser un Northwind 40 o un Noray. Solo por poner ejemplos. Claro que tendrás que mirar mas cosas que en un barco de menos de 10 años, pero si los viejitos están bien... no los descartes.

[konpai]

Re: Compro por 40.000 €

Sin acritud, mira esto:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_35348030100350515155485550484567.html

Para mí, esto es un chollo. Ojalá cuando compré yo el barco me hubiera encontrado con ésto. Ahora bien, verás que la cifra es superior.

[kuko]

Re: Compro por 40.000 €

Sin acritud, mira esto:

http://www.cosasdebarcos.com/barco_35348030100350515155485550484567.html

Para mí, esto es un chollo. Ojalá cuando compré yo el barco me hubiera encontrado con ésto. Ahora bien, verás que la cifra es superior.

ESE BARCO ESTA VENDIDO.

[konpai]

Re: Compro por 40.000 €

Normal. No me extraña, ni aún con la crisis.

[jonaslo]

Re: Compro por 40.000 €

Saludos cofrades!!
Alla va mi modesta opinion, sin animo de ofender a nadie.

fguerrir, me parece correctisima tu forma de intentar comprar , en el fondo, en la forma se pueden discutir muchas cosas sobre si "quieres" o te gustaria, pero en el fondo lo dejas bastante claro, el que no le interese que no conteste a tu oferta.
Si miramos cualquier web de venta de barcos ( o de pisos o de cualquir otro sector), comprobaremos que hay diferencias del mismo barco de hasta el 30%, solo que este en un broker , en otro o sea particular.(Mucho mas ética tu oferta , que la de segun que vendedores).
Por otro lado : quien tiene la formula para calcular el precio de las cosas? (existe???),
el precio hoy por hoy se calcula por la ley de la oferta y la demanda, ahora hay mas oferta que demanda -> el precio es a la baja, hace unos años era al reves -> el precio era al alza.
De la misma manera que se puede criticar a los cazadores de gangas , se puede criticar a los cazadores de pardillos.
El precio Justo era un programa que ya dejo de emitirse.

Un saludo .

[fguerrir]

Re: Compro por 40.000 €

Gracias konpai. Realmente eso era un verdadero chollo. Y se encuentra del orden de un 60% de precio de mercado. Lástima que se hubiera vendido¡¡¡.
Vemos que hay oportunidades...y también que duran menos que un caramelo en la puerta de una escuela.
Quizás salga otro así o por el estilo.
Espero mi oportunidad, (como supongo tantos otros) aunque sé que va a ser difícil...
Un saludo y gracias de nuevo.
Ah¡ y unas birras que hace tiempo que no se consume en esta línea del foro.

[veleronagi]

Re: Compro por 40.000 €

por cierto no has dicho si lo quieres con negra q te abanique