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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La implacable acción de la oferta y la demanda...

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  • #1

    La implacable acción de la oferta y la demanda...

    Lo pongo en Compra-Venta por su interés. Si el moderador encuentra más apropiada otra ubicación, por favor lo cambie.

    Mallorca rebaja sus barcos a mitad de precio para acabar con la peor crisis de ventas
    http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2011/04/25/mallorca-rebaja-barcos-mitad-precio-acabar-peor-crisis-ventas/664138.html
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

    A mi me ha dado una pena enorme el que ha tenido que vender un barco que vale 4 millones de euros por 1,4 millones ¡pobrecillo!

    Y por cierto, que le digan a Jesblau donde hay 50 pies a 60000€, el no encuentra ninguno.

    http://************.blogspot.com/

    Comentario

    • #3
      Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

      Siguiendo la lógica del anuncio, se referirán a estos:

      Access Denied
      http://www.cosasdebarcos.com/veleros-ocasion-1/en-espana-p6/?esloraMin=14&esloraMax=16&precioMin=1&precioMax=120000&antiguedadMin=0&antiguedadMax=6&order=precio&type=desc

      Comentario

      • #4
        Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

        Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
        Lo pongo en Compra-Venta por su interés. Si el moderador encuentra más apropiada otra ubicación, por favor lo cambie.

        http://www.diariodemallorca.es/mallo...as/664138.html
        Lo mejor de ese articulo son los comentarios de la gente con los que coincido bastante. El problema no es el impuesto de matriculacion, el problema es el robo de los amarres y las reparaciones nauticas.

        No conozco bien el mercado nautico de mallorca al que hace referencia dicjo articulo, pero si he leido y oido mucho de los precios de amarres en mallorca y ese es el verdadero problema creo y no el impuesto de matriculacion, el cual es el mismo en toda Espana.

        i

        Comentario

        • #5
          Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

          Efectivamente, el auténtico drama es el precio de los amarres.

          Comentario

          • #6
            Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

            Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
            Efectivamente, el auténtico drama es el precio de los amarres.
            Si lo piensas bien, es un artículo muy mal fundamentado y para mi un completo error.

            Parece escrito por el propietario de un amarre rogándole al gobierno que eliminen el impuesto de matriculación para poder alquilar su amarre a precio de oro, o por el dueño de la tienda náutica del puerto que te cobra el 3 veces más por una manguera, de lo que te piden en cualquier supermercado de la zona, o el ejemplo de los tornillos etc, etc ,etc y así podríamos dar una lista larguísima......

            Si yo fuera la Administración sentaría a todos los implicados en esta historia, y les diría algo así:

            Muy bien el estado está dispuesto a eliminar el impuesto de matriculación ¿ ahora diganme, ustedes a que están dispuestos ??"

            Comentario

            • #7
              Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

              Pues sí, evidentemente está hecho desde el punto de vista de los que ganan dinero con la náutica, no de los que queremos disfrutar de ella. Desgraciadamente, vivimos en un sistema donde todo es negocio, y lo que no es negocio, no existe.

              Los que ganan dinero no van a bajar los precios porque sí. Si esto fuera así, la crisis hipotecaria que empezó en 2008 se hubiera arreglado en pocos meses.

              El problema es, en gran parte, los amarres, porque –como el suelo- pueden ser objeto de especulación. Una medida para solucionarlo podría ser una ley que obligara a un amarre=un barco. O sea, que si alguien quiere comprar un amarre, tiene que tener un barco, y ese barco tiene que estar en ese amarre.

              Comentario

              • #8
                Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                Originalmente publicado por jacquesmornard Ver Mensaje
                Pues sí, evidentemente está hecho desde el punto de vista de los que ganan dinero con la náutica, no de los que queremos disfrutar de ella. Desgraciadamente, vivimos en un sistema donde todo es negocio, y lo que no es negocio, no existe.

                Los que ganan dinero no van a bajar los precios porque sí. Si esto fuera así, la crisis hipotecaria que empezó en 2008 se hubiera arreglado en pocos meses.

                El problema es, en gran parte, los amarres, porque –como el suelo- pueden ser objeto de especulación. Una medida para solucionarlo podría ser una ley que obligara a un amarre=un barco. O sea, que si alguien quiere comprar un amarre, tiene que tener un barco, y ese barco tiene que estar en ese amarre.

                Cierto, medidas de este tipo ya se están tomando en algunos puertos (los menos), pero quizás llegan algo tarde.

                En mi puerto fue algo "sangrante", hubo un caso de un particular que el día que se pusieron a la venta los amarres, compró de golpe 15 amarres y los puso todos en alquiler.

                Pasados 2 años vendió un buen número de ellos por una pasta, (obviamente precio muy superior a la concesión) y aún hoy en día sigue teniendo unos cuantos en alquiler.

                Y mientras la administración que licitó la concesión del puerto, sin decir una sola palabra y quejándose de lo elitista que es la náutica de recreo......

                Todo esto no tiene ni pies ni cabeza, es todo un completo despropósito y el artículo de prensa objeto de este hilo es buena prueba de ello.

                Comentario

                • #9
                  Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  A mi me ha dado una pena enorme el que ha tenido que vender un barco que vale 4 millones de euros por 1,4 millones ¡pobrecillo!

                  Y por cierto, que le digan a Jesblau donde hay 50 pies a 60000€, el no encuentra ninguno.

                  http://************.blogspot.com/
                  a mi lo que me ha sentado fatal es la observación de señor del artículo cuando compara el gasto de un navegante con un "turista de chanclas".
                  Por favor... a lo mejor el turista de chanclas es más marinero y más aficionado al mar que nadie pero con los precios de los amarres y los gastos que lleva un barco que están sobredimensionados se tiene que conformar con ver los barcos desde el pantalan.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                    Yo lo que no entiendo bien ( a lo mejor es culpa mía ), es que el señor del artículo nos cuenta que ni con rebajas del 50% se vende, pero es por culpa del 12 % del impuesto de matriculación.¿¿??.
                    por otra parte ¿vosotros creeis que repercutirían esa rebaja del 12% netamente en el precio del barco ?.
                    Yo no soy de la zona, pero creo que por los comentarios de los cófrades que soléis navegar por allí, el imp. de matriculación es el menor de los problemas que tienen para atraer turistas.
                    Por otra parte nos quieren hacer creer que la náutica no es una actividad para ricos pero comparan el gasto medio del "peaton " con el del "marino ".
                    ¿Esa diferencia no vendrá en parte dada por la diferencia en muchos casos abusiva de precios de todo lo náutico ?. Creo que al final hechando cuentas te sale mucho más barato cogerte un "todo incluido " de hotel y avión, que ir con tu propio barco, sin contar los gastos del desplazamiento. Si los hoteleros supieron ajustar sus precios a la demanda, ¿porque en el sector náutico no se hace ?. ¿ o estoy totalmente equivocado y a vosotros por amarres en tránsito y demás servicios os cobran la mitad que hace 5 años ?.
                    Yo recuerdo cuando viajar por la península en tu propio coche era prohibitivo por los hoteles. Esto se ha popularizado muchísimo en distancias y en servicios. ¿ Porqué el sector náutico no toma nota ?.

                    Perdon por el tocho, es sólo una opinión en la que puedo estar completamente equivocado.
                    no se cuanto dinero se necesita para que la elección de un barco sea sencilla...

                    Comentario

                    • #11
                      Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                      Originalmente publicado por incal Ver Mensaje
                      Yo lo que no entiendo bien ( a lo mejor es culpa mía ), es que el señor del artículo nos cuenta que ni con rebajas del 50% se vende, pero es por culpa del 12 % del impuesto de matriculación.¿¿??.
                      por otra parte ¿vosotros creeis que repercutirían esa rebaja del 12% netamente en el precio del barco ?.
                      No le des muchas vueltas, el artículo tiene toda la pinta de estar escrito por el propietario o propietarios de amarres de 20 metros en Mallorca, cuyos inquilinos se les han escapado al sur de Italia, Marruecos o Francia, y lloran para que el gobierno les eliminen el impuesto de matriculación y así atraer a nuevos "primos" que paguen la millonada que piden por sus amarres.

                      Quizas me equivoque, pero es un poco insultante tratar de decir que el problema de la náutica en España, consiste en el 12% del impuesto de matriculación.

                      Si hacemos una lista con los 10 impedimentos a la náutica de recreo en España, el impuesto de matriculación no figuraría ni en el top 5 por orden de magnitud !!

                      Aquí os dejo mi lista particular:

                      1. Precio abusivo de los amarres.
                      2. Precio abusivo de los amarres.
                      3. Precio abusivo de los amarres.
                      4. Precio abusivo de los amarres.
                      5. Precio abusivo de los amarres.

                      A partir de aquí ya podríamos empezar a discutir todo lo demas.
                      Editado por última vez por woqr; 27/04/2011, 16:46:10.

                      Comentario

                      • #12
                        Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                        Tambien quisiera saber que tiene que ver el impuesto de matriculación con los precios de los amarres. Que yo sepa el impuesto de matricuñacion se paga sólo una vez y en la compra de un barco nuevo. no se en que afecta esto al precio de los amarres en transito para los clientes extranjeros.
                        no se cuanto dinero se necesita para que la elección de un barco sea sencilla...

                        Comentario

                        • #13
                          Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                          1. Precio abusivo de los amarres.
                          2. Precio abusivo de los amarres.
                          3. Precio abusivo de los amarres.
                          4. Precio abusivo de los amarres.
                          5. Precio abusivo de los amarres.
                          Jeje, muy bueno.

                          Comentario

                          • #14
                            Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                            Originalmente publicado por incal Ver Mensaje
                            Tambien quisiera saber que tiene que ver el impuesto de matriculación con los precios de los amarres. Que yo sepa el impuesto de matricuñacion se paga sólo una vez y en la compra de un barco nuevo. no se en que afecta esto al precio de los amarres en transito para los clientes extranjeros.
                            Es como si BMW le pidiera al gobierno Chino que eliminarán los aranceles de importación en China, para vender más coches en ese mercado.

                            Los Chinos que no tienen mucha pinta de chinos ultimamente dirían:

                            Mire Sr. Bmw, le propongo yo otra cosa, empiece usted por bajar sus costes de producción, y así podrán bajar los precios de sus coches, y así podrá vender mas en mi país.
                            Editado por última vez por woqr; 27/04/2011, 18:00:23.

                            Comentario

                            • #15
                              Re: La implacable acción de la oferta y la demanda...

                              Lo que realmente esta mal es la venta de grandes esloras de segunda mano y el hecho de que se le pida el 12% a los yates de bandera de conveniencia o extranjeros, esto aleja ese turismo y lo que le rodea, los baretos y restaurantes a los que no hay quien se acerque, los repuestos, varaderos etc... que utilizan esos barcos, me parece bien que se quejen, otro debate seria si por el hecho de que dejen dinero puedan campar a sus anchas y no pagar impuestos que otros pagamos, lo tendencioso del articulo es que lo mezcla con el resto de la actividad nautica para hacer bulto y en concreto el alquiler que goza de muy buena salud, como en todo se han bajado precios pero los colegas de Palma trabajan bastante bien.

                              www.simbadcruceros.com
                              http://************.blogspot.com/

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