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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

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  • #31
    Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

    Woqr,el "Hope" está en ontario,Canadá.(a pocas millas de st.pierre et Michellon,que es Europa (CE),territorio francés,y nos agenciamos de todos lo certificados habidos y por haber.....
    No sufras,te he encontrado otro q-class en San Francisco.(el sister ship de lFalcón):

    Comentario


    • #32
      Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

      Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
      Woqr,el "Hope" está en ontario,Canadá.(a pocas millas de st.pierre et Michellon,que es Europa (CE),territorio francés,y nos agenciamos de todos lo certificados habidos y por haber.....
      No sufras,te he encontrado otro q-class en San Francisco.(el sister ship de lFalcón):

      https://www.yachtworld.com/core/list...&ywo=cppyacht&
      JODERRRRR Perdon por el exabrupto, de verdad.

      Vent abre otro hilo para hablar de esto en serio, aqui nos van a echar en breve ;-)

      Yo tengo la idea dejarme de tonterias y de fusilar los planos de cualquiera de estas estilizadas bellezas y dejar de sufrir al verlas tan lejos por internet.

      El Hope es impresionante, pero este ultimo que has puesto en San Francisco es igualmente impresionante.

      La cuestion es, te traes uno de estos barcos de madera con mas de 60 anitos a sus espaldas, o te haces uno en fibra nuevo fusilando los planos y respetando esas lineas clasicas que ya nadie hace.

      Yo llevo tiempo barajando la segunda opcion, pero reconozconque no me he puesto en serio todavia a ello, pero acepto socios en el proyecto que tengan la misma pasion por este tipo de barcos.....

      Intereresados, simplemente responder a este mensaje ;-)))
      Editado por última vez por woqr; 05/05/2011, 21:20:55.

      Comentario


      • #33
        Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

        Woqr,no serías el primero que se hace con un buen diseño y utilizas el casco como molde hembra,y voilá tienes el casco y cubierta.Aprovechas los herrajes,el palo etc y lo montas sobre el nuevo casco.

        En realidad Tabarly fue mucho más chapucero:Constantini le ayudó a enfibrar el PenDuik (Fife),directamente sobre la madera...

        Comentario


        • #34
          Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          Woqr,no serías el primero que se hace con un buen diseño y utilizas el casco como molde hembra,y voilá tienes el casco y cubierta.Aprovechas los herrajes,el palo etc y lo montas sobre el nuevo casco.

          En realidad Tabarly fue mucho más chapucero:Constantini le ayudó a enfibrar el PenDuik (Fife),directamente sobre la madera...
          A ver si te he entendido bien. Supongamos que localizo uno de estos en Espana (tengo uno ya mirado), podria ahorrarme el molde, utilizando el caso exitente para hacer el casco nuevo en fibra, y asi me ahorro planos y costes extra de tener que hacer un one off ??

          Ufff me suena un poco chapuza, no ??

          Comentario


          • #35
            Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

            en absoluto,¿porqué te parece chapucero?.La "chapuza"sería enfibrar la madera como hizo Tabarly (pero que le dió un resultado estupendo).
            Utilizar el casco como molde no tiene nada de chapucero,(si el fibrero sabe lo que se hace).requiere darle la vuelta y darle un buen acabado.Aprovechas la quilla (suelen ser plomo-antimonio al 5-10%).Es más,incluso la cubierta es aprovechable como molde o enfibrada.

            Comentario


            • #36
              Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

              Y este "dinosaurio" que has encontrado,¿es chulo?.

              Comentario


              • #37
                Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                Y este "dinosaurio" que has encontrado,¿es chulo?.
                Pues estoy tratando de encontrar el link y no lo encuentro ;-)))

                Es una preciosidad por solo 35.000 euros, muy bien restaurado por fuera, pero los interiores te puedes imaginar.....

                Cuando lei tu post, se me estaba ocurriendo que me hicieran el casco nuevo en fibra partiendo de ese.

                Creo que era un 12 metros !!

                A ver si lo recupero, puede que lo hayan vendido ya

                Yo creo que al final acabare acudiendo a un astillero local con las fotos, los planos y medidas de un sloop de estos americanos y ver que pueden hacer.

                Presupuesto del casco: 5.000 euros maximo, no ?? No vale mas...... ;-))))
                Editado por última vez por woqr; 05/05/2011, 23:25:33.

                Comentario


                • #38
                  Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                  Mirate esta Webb:


                  El Ginger está inspirado en los q-class.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                    Mirate esta Webb:


                    El Ginger está inspirado en los q-class.
                    Si ya igual que los Morris americanos o el espirit italiano, pero a 300.000 euros el kilo de clasico te sale.

                    No conocia el Gringer, gracias, es precioso pero me huele a mas de 120.000 euros con esos acabados.

                    La cuestion es que nadie hace estos barcos a precios decentes, y la unica opcion es traerte uno esas bellezas americanas que has puesto antes con medio siglo a sus espaldas, o hacerte uno nuevo en fibra y copiando los planos.

                    Parece que no hay termino medio

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                      El casco es lo más barato,en comparación con la quilla por ejemplo.una quilla que incluya el diseño,perfiles NACA,pero con soft de última generación,para un 37' costó en su día 18.000 euros.....(montada).La jarcia es otro pastón.De ahí,que es más barato adquirir un veterano y aprovecharlo todo,incluído el casco como molde.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €



                        Olvidemonos de esloras grandes, cuanto crees que puede costar hacerse algo como esto pero adaptandolo a 9 m LOA y 6 metros LWL ??

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                          estos barcos salen caros por la cantidad de bobadas que les ponen (cubiertas de teka,interiores de pub,barnices a base de cuatrocientas capas...).Pero un day boat espartano,sin teka,con interiores vacíos,una hamaca,y un motor que de 3cv por tonelada de desplazamiento,no saldría caro .
                          En Maine,la hora de trabajo está aprox. a 60 dólares.

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                            JODERRRRR Perdon por el exabrupto, de verdad.

                            Vent abre otro hilo para hablar de esto en serio, aqui nos van a echar en breve ;-)

                            Yo tengo la idea dejarme de tonterias y de fusilar los planos de cualquiera de estas estilizadas bellezas y dejar de sufrir al verlas tan lejos por internet.

                            El Hope es impresionante, pero este ultimo que has puesto en San Francisco es igualmente impresionante.

                            La cuestion es, te traes uno de estos barcos de madera con mas de 60 anitos a sus espaldas, o te haces uno en fibra nuevo fusilando los planos y respetando esas lineas clasicas que ya nadie hace.

                            Yo llevo tiempo barajando la segunda opcion, pero reconozconque no me he puesto en serio todavia a ello, pero acepto socios en el proyecto que tengan la misma pasion por este tipo de barcos.....

                            Intereresados, simplemente responder a este mensaje ;-)))

                            Seria buena idea abrir otro hilo para hablar del barquito NO?
                            Van ya 12 respuestas hablando de lo mismo.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                              Originalmente publicado por kuko Ver Mensaje
                              Seria buena idea abrir otro hilo para hablar del barquito NO?
                              Van ya 12 respuestas hablando de lo mismo.
                              A mi no me mires, toda la culpa es de Vent ;-)))

                              (tenia que pasar)

                              Kuko en serio harias bien en ver los links que ha puesto vent, y convertirte a la fe verdadera, dentro de la fe verdadera......

                              Todos los demas barcos que estas mirando en cosasdebarcos.com o en este foro, no son mas que fotocopias con distintos anagramas en el casco, en comparacion con estas bellezas clasicas, pero para gustos colores obviamente.

                              Aqui vent solo muestra otra opcion mas a tu peticiom de barcos de 11 metros, eso es todo.
                              Editado por última vez por woqr; 05/05/2011, 22:33:52.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Compro velero 11-12 metros hasta 60.000 €

                                Olvidemonos de esloras grandes, cuanto crees que puede costar hacerse algo como esto pero adaptandolo a 9 m LOA y 6 metros LWL ??[/QUOTE]

                                Nunca he encargado un barco,mi experiencia siempre ha sido adquirir modelos de serie,unos cuantos...

                                Creo que depende del sistema (madera moldeada,fibra) y sobre todo depende de lo fácil que lo pongas (un day boat a partir de un viejo soling o de un dragón podrido) me parece fácil..(no hay diseño,no hay molde,tienes quilla).

                                Si adquieres los planos a SS,tipo morris 29,lo cosa se complica.

                                El thema no es nuevo:En Dinamarca fabrican el molich 10 m ,de 12 metros y te cobran 900.000 coronas danesas,acabado (sín teka,sín interiores,sín motor,pero con toda la jarcia,incluído el palo



                                Editado por última vez por vent; 05/05/2011, 22:42:34.

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