Por desgracia ha desaparecido otro avión. No entiendo del tema, pero me sorprende que no tengan una triste radiobaliza de disparo automático que tiene cualquiera de nosotros por un coste mísero. ¿Cómo puede ser esto?
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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
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¿Aviones que desaparecen?
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Porque no son barcos, tampoco sería útil 1 radiobaliza en 1 submarino, o en 1 coche que cae en 1 pantano. Y llevarla fuera en 1 avión es garantía de perderla.Originalmente publicado por Akakus Ver MensajePor desgracia ha desaparecido otro avión. No entiendo del tema, pero me sorprende que no tengan una triste radiobaliza de disparo automático que tiene cualquiera de nosotros por un coste mísero. ¿Cómo puede ser esto?
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Si, pero aún así con tanta tecnología como se dispone hoy en día, es realmente anacrónico ver todas estas operaciones de rescate rastreando ingentes áreas de suelo marino.Originalmente publicado por jiauka Ver MensajePorque no son barcos, tampoco sería útil 1 radiobaliza en 1 submarino, o en 1 coche que cae en 1 pantano. Y llevarla fuera en 1 avión es garantía de perderla.
A ver, si un avión cae al mar (como por desgracia suele suceder), ¿ es tan complicado que exista un sistema que lo localice con una precisión de 2 metros y en cuestión de minutos, igual que lo hace un simple teléfono movil con todos nosotros?
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Saludos a todos tema interesante aunque probablemente por razones diferentes al origen de este post.
Vamos por partes, generalmente aviones que ha desaparecido sin dejar rastros ha sido una anormalidad en la aviación, especialmente en el caso del famoso MHS 370 donde parece que hay indicios mas que sospechosos que pudo haber cierta deliberación en los hechos (sigue siendo algo sorprendente de todas formas que en pleno SXXI no hayamos sido capaces de encontrar el avión).
Segundo, generalmente un avión es fácilmente localizable en condiciones normales, que son derivados del seguimiento del control aéreo (vía Transponder), comunicación directa del avión con la compañía (en los aviones modernos) y en caso de accidente las famosas cajas negras cuentan con unas radiobalizas Incorporadas que se activan en caso de accidente.
En este ultimo accidentes y según recientes informaciones el avión ya ha sido localizado ya que el área de búsqueda estaba bastante identificada.
Ahora bien hay todavía excepciones. Por ejemplo en ciertos vuelos transoceánicos no hay un seguimiento permanente del avión (es decir hay periodos entre controles donde el avión no es seguido de forma permanente. Un ejemplo lo tenéis en el famoso AF447. Aquí por tanto es mas complejo delimitar con precisión la zona de un posible accidente. Otro problema es la severidad del impacto y si encima los restos están a 200 metros bajo el agua.....
El 2014 se cerrara como un año malo en muertes, aunque no en perdida de aviones. Esto por alguna razón suele pasar cada X años hay uno malo , pero la seguridad de los aviones es apabullante (ojo que a esto habria que unirle el numero de pasajeros milla transportado en todos estos años cuyo crecimiento ha sido exponencial)


Sin embargo, este es un tema donde se avanzara en el futuro y es verdad que tecnológicamente podría conseguirse muy pronto un control vía satélite de la posición de los aviones así como el poder acceder a la información del propio avión en vuelo. Ya los aviones de nueva generación informan a los centros de operaciones de anormalidades que se producen en los vuelos o aterrizajes de los aviones. Pero como todo esto tiene un coste..........
Si os gusta os recomiendo una aplicación que se llama Flight Radar 24 donde podréis ver en tiemo real la situación de los vuelos en todo el mundo
Saludos. CoronadobxEditado por última vez por coronadobx; 07/01/2015, 03:24:42.
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Leo atento las opiniones..., pero me causa estupor tener que rastrear visualmente hoy en día ....
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Fallecimiemtos y aviones accidentados (hull losses) No incluyen los derivados de acciones terroristasOriginalmente publicado por LordNelson Ver MensajeHola Coronadobx,
Los gráficos supongo que son de muerte y accidentes respectivamente.Editado por última vez por coronadobx; 30/12/2014, 17:23:45.
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¿Aviones que desaparecen?
Ya han recuperado los primeros cadaveres. Al menos esta vez las cosas estan mas claras.
From my radio morse“There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”
.... el infierno puede ser divertido....
.... si estás con la diablesa correcta ....
NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡
sigpic
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
¿Qué es mentira? ¿Qué sí existe?Originalmente publicado por indigo2517 Ver MensajeEso es mentira, si existen y se activan en el momento del impacto al sufrir una fuerte dasaceleración (fuerza G)Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
Samuel Beckett
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Hay una página de wikipedia con una compilación de teorías al respecto. Muy interesanteOriginalmente publicado por coronadobx Ver MensajeVamos por partes, generalmente aviones que ha desaparecido sin dejar rastros ha sido una anormalidad en la aviación, especialmente en el caso del famoso MHS 370 donde parece que hay indicios mas que sospechosos que pudo haber cierta deliberación en los hechos (sigue siendo algo sorprendente de todas formas que en pleno SXXI no hayamos sido capaces de encontrar el avión).
Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
Samuel Beckett
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Vamos a ver si es que siempre pasa lo mismo, yo entiendo que hablar es gratis y que es la libertad que todos tenemos, pero al menos sugeriria no emplear terminos tan categoricos en asuntos que son bastante complejos y que al final no hacen mas que mostrar la falta de conocimiento que se tiene en el tema.
Por si puede ayudar pongo este grafico que me ha parecido bastante explicativo
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Originalmente publicado por coronadobx Ver MensajeVamos a ver si es que siempre pasa lo mismo, yo entiendo que hablar es gratis y que es la libertad que todos tenemos, pero al menos sugeriria no emplear terminos tan categoricos en asuntos que son bastante complejos y que al final no hacen mas que mostrar la falta de conocimiento que se tiene en el tema.
Por si puede ayudar pongo este grafico que me ha parecido bastante explicativo

A ver si al final tendré que llevar a mi abogado para poder comentar en este foro...
Como bien dices somos muy libres de expresarnos cada uno como buenamente pueda o sepa, para esto existen los foros. Vale ya de coartar las opiniones de los prójimos, a mí en especial me interesan todas.
En este caso, desde el primer momento la información que se nos ofreció fué que no se sabía el lugar donde se podía encontrar el aéreo, y que el rastreo era totalmente ocular.
En este mismo momento se donde se encuentra mi amigo Cristobal con su moto en Africa (ahora mismo en Melilla de vuelta), y todo su recorrido desde salir de su casa en Barcelona, gracias a un simple SPOT, con una actualización cada 15 min y seguimiento por Google Maps.
Por cierto, muy buen documento gráfico el aportado.
Un saludo coronadobx !Editado por última vez por Jordi BMW; 04/01/2015, 16:25:01.
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Hola Cofrade, no se muy bien si te refieres a este humilde servidor de esta taberna, por supuesto que eres mas que libre en dar aquellas opiniones que estimes oportuno, faltaria mas, pero algunos intentamos elevar algo el debate aportando nuestros conocimientos sobre temas bastante especificos.Originalmente publicado por Jordi BMW Ver MensajeA ver si al final tendré que llevar a mi abogado para poder comentar en este foro...
Como bien dices somos muy libres de expresarnos cada uno como buenamente pueda o sepa, para esto existen los foros. Vale ya de coartar las opiniones de los prójimos, a mí en especial me interesan todas.
En este caso, desde el primer momento la información que se nos ofreció fué que no se sabía el lugar donde se podía encontrar el aéreo, y que el rastreo era totalmente ocular.
En este mismo momento se donde se encuentra mi amigo Cristobal con su moto en Africa (ahora mismo en Melilla de vuelta), y todo su recorrido desde salir de su casa en Barcelona, gracias a un simple SPOT, con una actualización cada 15 min y seguimiento por Google Maps.
Por cierto, muy buen documento gráfico el aportado.
Un saludo coronadobx !
Por eso sugerimos que no se utilicen terminos muy categoricos en asuntos bastantes complejos ya que lo unico que demuestra es el desconocimeinto sobre el tema en cuestion.
El ejemplo del SPOT del cual soy buen conocedor ya que soy usuario, funciona en tanto y cuanto este en la superficie y libre de posibles barreras que lo cubran. Si el barco se hundiese digamos a 200 m, el aparatito en cuestion dejaria de funcionar.
Como bien comente en mi intervencion anterior, la tecnologia existe, el problema es incorporarla de una forma economica y funcional a los aviones y esto es mas complejo
Me alegro que te gustara el grafico y espero que te haya sido de utilidad.
Saludos. CoronadobxEditado por última vez por coronadobx; 06/01/2015, 15:34:07.
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Re: ¿Aviones que desaparecen?
Hola, no entiendo, si con eso se puede ver en tiempo real los vuelos de todo el mundo, ¿cómo se pierden aviones?Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensajeos recomiendo una aplicación que se llama Flight Radar 24 donde podréis ver en tiempo real la situación de los vuelos en todo el mundo
Saludos.
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