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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Asusta .. vaya si asusta

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  • #16
    Re: Asusta .. vaya si asusta

    Hay una solución y se llama decrecimiento, en los países desarrollados, en términos demográficos (en los otros no) ya se está produciendo:





    La pregunta es si el planeta aguantará la presión de 12.000 millones de personas que van a querer vivir al nivel de vida que han visto en los países occidentales actuales..

    Parece difícil, lo razonable sería bajar inmediatamente nuestro nivel de gasto energético, de producción de resíduos y de destrucción de ecosistemas...apostaría a que por propia voluntad no lo vamos a hacer, pero tal vez el fin del petróleo nos ponga las cosas más fáciles...

    Y el riesgo de que quien tiene la fuerza bélica la utilice para mantener sus privilegios es evidente. Si esto (que ya sucede) se sigue manteniendo, el escenario más probable es el de Mad Max con cuatro tribus peleando por los últimos litros de petróleo o uranio en un mundo deforestado y desertizado...

    Desde el nivel de indivíduo parece poco lo que se puede hacer, pero no por eso es menos importante, opino que la calidad de la información a que somos capaces de acceder es muy importante, actuar en consecuencia (no simplemente adoptar una actitud pasiva), y rechazar como anacrónicas las soluciones bélicas y su argumentario...

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

    Comentario


    • #17
      Respuesta: Re: Asusta .. vaya si asusta

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje

      Parece difícil, lo razonable sería bajar inmediatamente nuestro nivel de gasto energético, de producción de resíduos y de destrucción de ecosistemas...apostaría a que por propia voluntad no lo vamos a hacer, pero tal vez el fin del petróleo nos ponga las cosas más fáciles...
      :
      Ese es el gran problema, la cantidad de residuos que el ser humano a lo largo de su vida deja por el camino

      Sí el ser humano seria capaz de todos esos residuos convertirlos en energía sin contaminar en la producción claro está no habría problema pero eso a día de hoy es imposible o inviable económicamente

      Comentario


      • #18
        Asusta .. vaya si asusta

        Creo que no se trata sólo de nuestros residuos. Se trata de los recursos que necesitamos para subsistir. Empezando porque el agua comienza a escasear en sitios que antes sobraba. Siguiendo porque todos queremos bajar a comprar un pollo o un kilo de tomates o de arroz en la tienda de la esquina. ¿Sabéis lo que son 10.000 millones de personas queriendo comprar en la tienda de al lado?. ¿De dónde va a salir tanto arroz?. ¿O con que agua se va a cultivar?.

        No hablamos de provocar guerras para disminuir deliberadamente la población. Las guerras vendrán solas entre países por el control de los recursos.

        Que somos muchos pijo!!!

        Comentario


        • #19
          Re: Asusta .. vaya si asusta

          Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
          No será sólo culpa de los navegantes, pero seguro que también ponemos nuestro granito de arena.
          El mundo se va a pique y la gente sigue reproduciéndose como conejos con la bendición espiritual de aquellos que viven del perpetuo engaño y bailando el reguetón.
          Vamos derechos al desastre y la mayoría aún cree que sus nietos vivirán en este mismo lugar. Dudo mucho que, al paso que vamos, pueda nuestro planeta aún aguantar dos o tres generaciones más.

          Nemo
          Eso sera en segun que paises, porque en nuestro entorno hay mas defunciones que nacimientos ...
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #20
            Re: Asusta .. vaya si asusta

            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
            Eso sera en segun que paises, porque en nuestro entorno hay mas defunciones que nacimientos ...
            El mundo es una unidad y las fronteras sólo líneas negras en los mapas. Lo que hagan en otros lugares del mundo nos afecta como si lo estuviéramos haciendo aquí.
            Los países donde la gente se reproduce a un ritmo frenético son precisamente aquellos donde la miseria, la incultura y sobre todo el poder de las autoridades religiosas, obliga a prescindir de los medios anticonceptivos y de planificación familiar, que se hacen ilegales, como sucede en amplias zonas de Iberoamérica, casi todo el continente africano y la mayor parte de los países musulmanes.



            Nemo

            Comentario


            • #21
              Re: Asusta .. vaya si asusta

              Completamente de acuerdo.

              Pero el mismo problema tienen en China, que no se distingue por su religiosidad.

              Creo que las personas que están actualmente viviendo podrán ver las consecuencias de la superpoblación.

              -----------------------------------------------
              ...¿y por qué no?...
              -----------------------------------------------

              Comentario


              • #22
                Re: Asusta .. vaya si asusta

                Originalmente publicado por Buscando a Nemo Ver Mensaje
                El mundo es una unidad y las fronteras sólo líneas negras en los mapas. Lo que hagan en otros lugares del mundo nos afecta como si lo estuviéramos haciendo aquí.
                Los países donde la gente se reproduce a un ritmo frenético son precisamente aquellos donde la miseria, la incultura y sobre todo el poder de las autoridades religiosas, obliga a prescindir de los medios anticonceptivos y de planificación familiar, que se hacen ilegales, como sucede en amplias zonas de Iberoamérica, casi todo el continente africano y la mayor parte de los países musulmanes.



                Nemo
                En África, además, un condón cuesta lo mismo que comer ese día...
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #23
                  Re: Asusta .. vaya si asusta

                  Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                  Completamente de acuerdo.

                  Pero el mismo problema tienen en China, que no se distingue por su religiosidad.

                  Creo que las personas que están actualmente viviendo podrán ver las consecuencias de la superpoblación.

                  El que China tenga la mayor población del mundo no significa ni que tenga la mayor densidad de población ni que su índice de natalidad sea elevado; de hecho, la natalidad en China se sitúa en el puesto 163 entre todas las naciones del mundo:



                  Salud

                  Nemo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Asusta .. vaya si asusta

                    Me temo que nos hemos metido en una espiral catastrofista en este hilo. ¿Os dais cuenta de que todo esto indica honda preocupación por lo que pasa en el mundo en todos nosotros?. Y hay mucha más gente por ahí con este nivel de conciencia. Esto hará que se pongan medidas por la presión social. Quizá pocas al principio y tímidas pero quiero pensar que el futuro puede ser mejor.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Asusta .. vaya si asusta

                      Hay que tener cuidado con lo que se piensa para no caer en un ecofascismo delirante del tipo del del Club de Roma, con su última propuesta de pagar 80.000 dólares a aquellas mujeres que en su 50 cumpleaños no hayan tenido hijos, o como mucho uno.

                      No hay que olvidar que la mejor solución para reducir los índices de natalidad pasa por universalizar la asistencia médica y el acceso de las mujeres a la educación y el trabajo. Eso que llamamos PROGRESO.

                      Diez citas históricas que mejor resumen la base ideológica de estos homicidas:

                      “Complex technology of any sort is an assault on human dignity. It would be little short of disastrous for us to discover a source of clean, cheap, abundant energy, because of what we might do with it”.
                      – Amory Lovins, fundador del Rocky Mountain Institute, un Eco-think-tank.
                      “Cualquier tipo de tecnología compleja es un atentado contra la dignidad humana. Sería una catástrofe para nosotros si se descubriese una fuente de energía rica, limpia y barata, si pensamos en lo que el hombre haría con ella”.

                      “The prospect of cheap fusion energy is the worst thing that could happen to the planet”.
                      – Jeremy Rifkin, Foundation on Economic Trends (FOET)
                      “La perspectiva de poder contar con energía barata a partir de reactores de fusión es lo peor que le podría ocurrir al planeta”.

                      “Giving society cheap, abundant energy would be the equivalent of giving an idiot child a machine gun”.
                      – Prof Paul Ehrlich, Stanford University
                      “Poner en manos de la sociedad energía barata y en gran cantidad sería como darle a un niño idiota una ametralladora”.

                      “My three main goals would be to reduce human population to about 100 million worldwide, destroy the industrial infrastructure and see wilderness, with it’s full complement of species, returning throughout the world”.
                      –Dave Foreman, cofundador de Earth First!
                      “Mis tres metas fundamentales serían reducir la población mundial a unos 100 millones de habitantes, destruir el tejido industrial y procurar que la vida salvaje, con todas sus especies, se recobra en todo el mundo”.

                      “The Earth has cancer and the cancer is Man”.
                      – Club of Rome
                      “La tierra tiene cáncer, y ese cáncer es el hombre”.

                      “The extinction of the human species may not only be inevitable but a good thing”.
                      – Christopher Manes, Earth First!
                      “La extinción de la especie humana no sólo es inevitable, es una buena cosa”.

                      “In searching for a new enemy to unite us, we came up with the idea that pollution, the threat of global warming, water shortages, famine and the like would fit the bill”.
                      – Club of Rome
                      “Buscando un nuevo enemigo frente al que recobrar la unidad de acción, se nos ocurrió la idea de que la polución, la amenaza del calentamiento global, el déficit de agua potable, el hambre y cosas así cumplirían muy bien esa labor”.

                      “We need to get some broad based support, to capture the public’s imagination…
                      So we have to offer up scary scenarios, make simplified, dramatic statements and make little mention of any doubts… Each of us has to decide what the right balance is between being effective and being honest”.
                      – Stephen Schneider, Stanford Profesor of Climatology, autor de muchos de los informes IPCC.
                      “Necesitamos un amplio apoyo para estimular la fantasía del público… Para ello debemos ofrecer escenarios horroríficos, realizar declaraciones dramáticas y simples y no permitir demasiadas dudas … Cada uno de nosotros debe decidir dónde está el balance entre efectividad y honestidad”.

                      “We are on the verge of a global transformation. All we need is the right major crisis…”
                      – David Rockefeller, miembro de la dirección del Club of Rome
                      “Estamos al principio de una transformación global. Lo único que necesitamos es la correcta gran crisis”.

                      “It doesn’t matter what is true, it only matters what people believe is true”.
                      – Paul Watson, cofundador de Greenpeace
                      “No importa lo que es verdad. Sólo cuenta lo que la gente cree que es la verdad”.

                      Y con estos mimbres, solo es posible hacer un cesto: dictadura. O se pliegan a las consignas nacidas del nuevo mito, o perecerán… o perderán su derecho a tener descendencia.

                      Fuente
                      Editado por última vez por Alf_on; 18/09/2016, 09:49:05.

                      Allá donde habita la libertad, está mi patria

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Asusta .. vaya si asusta

                        Lo de que el género humano, de tener energía ilimitada, sería un auténtico peligro, es inapelable...
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Asusta .. vaya si asusta

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Lo de que el género humano, de tener energía ilimitada, sería un auténtico peligro, es inapelable...
                          ¿Y esa absoluta seguridad de opinión como casa con la hermosa cita de Conrad que tienes de firma, que nos dice que la mayor virtud es una saludable incertidumbre?

                          Por otra parte las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Las afirmaciones hay que basarlas en argumentos para que sirvan para algo.

                          Porque con ciertas afirmaciones acabamos en que un benefactor de la humanidad era Hitler y su solución final. Cuidadín.


                          Allá donde habita la libertad, está mi patria

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Asusta .. vaya si asusta

                            Originalmente publicado por Alf_on Ver Mensaje
                            ¿Y esa absoluta seguridad de opinión como casa con la hermosa cita de Conrad que tienes de firma, que nos dice que la mayor virtud es una saludable incertidumbre?

                            Por otra parte las opiniones son como los culos, todo el mundo tiene uno. Las afirmaciones hay que basarlas en argumentos para que sirvan para algo.

                            Porque con ciertas afirmaciones acabamos en que un benefactor de la humanidad era Hitler y su solución final. Cuidadín.


                            Hombre, no ha que ser muy listo para darse cuenta de que ya somos demasiados en el planeta y que si seguimos así nos queda muy poco, vamos que es de cajón.

                            No se a que afirmaciones te refieres ni se que demonios pinta Hitler en todo esto
                            Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 18/09/2016, 15:48:24.
                            http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                            MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Asusta .. vaya si asusta

                              Hay algunos expertos que mantienen la tesis de que los recursos son ilimitados.

                              Resulta difícil resumir aquí esas tesis que leí hace tiempo, pero recientes fenómenos parecen demostrarlo.

                              Metidos en la revolución indusrial, se decía que el carbón y el papel se acababan y algunas personas se dedicaron a acopiarlo. Al cabo del tiempo, el carbón ha dejado de ser encesario y hay excedente. Otro tanto ha ocurrido con el papel. - hoy en día hay oficinas son papeles y un solo USB contiene la misma información que una biblioteca.

                              La propia escasez genera la intensidad inventiva y el mejor ejemplo puede ser el petróleo. Hasta hace poco era inconcebible su sustitución y parecía que la única alternativa eran los biocombustibles, sin embargo estamos asistiendo a una explosión de las ventas de los coches eléctricos. Se dice que dentro de un lustro, serán los protagonistas del 50% de la movilidad individual.

                              En otro hilo citaba también como habíamos evolucionado en relación a la solución del hambre en el mundo y parece ser que se lo debemos a la tecnología agrícola.

                              Por otra parte, el amigo Caribdis ha desgranado un amplio listado de argumentos en defensa de un material sostenible como la madera, pues bien, la tecnología ha convertido a este producto en el mejor ejemplo de la economía circular. Si hace unos años se quemaban en vertederos miles de metros cúbicos de madera, lanzando toneladas de CO2 a la atmósfera, hoy en día vuelven a la cadena productiva a través de los distintos elaborados de madera técnica.

                              Respeto y comparto la mayoría de las opiniones que se expresan aquí, si bien antes era mucho más pesimista, ahora quiero ser un poco más optimista. Lo hago de forma práctica y racional. Si extendemos la idea de que no hay remedio, que inexorablemente nos vamos al carajo, mucha gente poco concienciada, se verá poco motivada a ser responsable. Creo que es muy necesario ser consientes del impacto de nuestras acciones sobre la naturaleza, pero debemos de alentar la esperanza de que cambiando el rumbo, podemos salvarnos.

                              O eso creo yo

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Asusta .. vaya si asusta

                                Originalmente publicado por Javi-Miss Regina Ver Mensaje
                                Hombre, no ha que ser muy listo para darse cuenta de que ya somos demasiados en el planeta y que si seguimos así nos queda muy poco, vamos que es de cajón.

                                No se a que afirmaciones te refieres ni se que demonios pinta Hitler en todo esto

                                Pues está bastante claro, me refiero a que los hornos crematorios para eliminar personas industrialmente y las opiniones de que los humanos somos un cáncer y sobramos en el planeta tienen una relación clara y evidente. No es mas que la consecuencia lógica. Nada personal, por cierto. Una simple constatación.

                                La realidad objetiva es que nunca en la historia de la humanidad hemos disfrutado de unas expectativas de calidad de vida y longevidad como actualmente, y entre otras cosas se debe a disponer de fuentes de energía baratas y abundantes. Una cosa no va sin la otra.

                                Por otra parte es en las sociedades desarrolladas donde mas esfuerzos hay por controlar y evitar la contaminación y por cuidar el entorno. Demonizar por tanto el progreso, la energía y las personas no me parece correcto.


                                Allá donde habita la libertad, está mi patria

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