VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Impuesto al sol afectará a los barcos?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Impuesto al sol afectará a los barcos?

    Si se que es un tema un poco escabroso por su parte política y va a traer mas desdichas que dichas pero bueno, viendo que nuestros diputados se aburren y hacen lo que les viene en gana, o sea sacar leyes sin parar, como si no tuvieran nada mejor que hacer (será su único cometido) y ya los senadores no pueden hacer nada al respecto de las legislaciones aburridas, o sea que mas que otra cosa, parece que sobran...

    Me gustaría pensar que esta ley solo afectaría a las viviendas, en el caso de que llegara a ver la luz.

    La gran mayoría de embarcaciones llevan sus placas solares y sus generadores eólicos para auto consumo.

    En fin, los de las gaviotas y los de la C grande han votado que si a esta ¿ley?.

    Un vídeo para animar la fiesta.

    Editado por última vez por R.Santana; 17/03/2017, 21:23:57.
    Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

  • #2
    Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

    Esto va a durar poco ...

    Bueno, no nos afectara pues no estamos conectados a la red y nuestra producción no ingresa en la misma.

    Comentario


    • #3
      Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

      Por si acaso, no deis ideas...

      Comentario


      • #4
        Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

        Creí entender en su día. Que lo que gravaban era estar conectado a la red.
        De forma que si producías electricidad. No pagabas el uso de la red eléctrica al no pagar recibo de consumo. Pero sin embargo usabas la red.
        Entiendo que un barco que no venda electricidad no tendría que pagar nada. Y al conectarnos a puerto ya pagamos indirectamente el uso de red y demás prebendas.
        Espero que alguien que en realidad entienda del tema nos lo aclare.

        Comentario


        • #5
          Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

          Al ser una instalacion aislada no hay que pagar nada, las que pagan son las que estan conectadas a la red, se paga la llamada tarifa de respaldo.

          Comentario


          • #6
            Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

            Originalmente publicado por ELKAN Ver Mensaje
            Al ser una instalacion aislada no hay que pagar nada, las que pagan son las que estan conectadas a la red, se paga la llamada tarifa de respaldo.
            El nombre ya es sospechoso. ¿ Respaldo a quien?

            Comentario


            • #7
              Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

              Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

              En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

              Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

              Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

              Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

              Además, si quienes se autoproducen la electricidad (pero que puntualmente quieren tener la tranquilidad del respaldo de la red general) no pagaran este coste porque se les perdonara, lo tendrían que pagar a escote (esto es, con creces) quienes no tienen placas fotovoltáicas en su casa.

              Y la mayor locura es cuando los partidos de que deberían representar a los menos favorecidos son los que sacan esta teoría del impuesto al sol. O es que no es evidente que quienes se pondrán placas en sus casas no serán las familias modestas sino las más pudientes.

              Es decir, el mundo al revés; como los partidos de defensa de los trabajadores de a pie defendiendo el cómodo nicho laboral de los estibadores.

              Obviamente si quien produce su electricidad es completamente autónomo y no necesita respaldo de la red general no tienen que pagar ningún coste de conexión


              En definitiva, las cosas son lo que son y no lo que un político quiere que sean poniéndole un titular más o menos voluntarioso. Y, en estos tiempos que corren las cosas, la mayor parte de las veces no son lo que parecen.

              Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.


              no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

              saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                Originalmente publicado por gd300 Ver Mensaje


                Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.



                Totalmente cierto. Incluso se adelantan a los hechos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                  Originalmente publicado por gd300 Ver Mensaje
                  Lo del impuesto al sol no es mas que un slogan.

                  En esta época de populismo y postverdades se renuncia a entender las cosas y nos conformamos con atribuirles a las cosas los atributos del slogan.

                  Lo que se llama impuesto al sol no es mas que lo que cuesta que haya una red eléctrica para que quienes han decidido ponerse paneles solares, puedan tomar electricidad normal cuando sus paneles no son suficientes.

                  Para que puedan tomar esa electricidad el cable (y su coste) es el mismo si lo necesitan un minuto al día como si lo necesitan las 24 horas,

                  Por tanto el título correcto sería "coste por estar conectado a la red y poder tomar electricidad de ella en caso de apuro".

                  Además, si quienes se autoproducen la electricidad (pero que puntualmente quieren tener la tranquilidad del respaldo de la red general) no pagaran este coste porque se les perdonara, lo tendrían que pagar a escote (esto es, con creces) quienes no tienen placas fotovoltáicas en su casa.

                  Y la mayor locura es cuando los partidos de que deberían representar a los menos favorecidos son los que sacan esta teoría del impuesto al sol. O es que no es evidente que quienes se pondrán placas en sus casas no serán las familias modestas sino las más pudientes.

                  Es decir, el mundo al revés; como los partidos de defensa de los trabajadores de a pie defendiendo el cómodo nicho laboral de los estibadores.

                  Obviamente si quien produce su electricidad es completamente autónomo y no necesita respaldo de la red general no tienen que pagar ningún coste de conexión


                  En definitiva, las cosas son lo que son y no lo que un político quiere que sean poniéndole un titular más o menos voluntarioso. Y, en estos tiempos que corren las cosas, la mayor parte de las veces no son lo que parecen.

                  Os propongo un test muy sencillo: habeis conocido de primera mano alguna vez un hecho real que luego los periodistas han publicado ? Al menos en mi experiencia, nunca se ha descrito como realmente es, sino de forma interesadamente distorsionada. Aplicad esa regla de tres a cualquier cosa que leais o escucheis.


                  no es una crítica al "impuesto al sol" ni a quienes lo defienden, que también tienen sus argumentos legítimos como yo los míos, sino a esta forma de tomarnos el pelo a los ciudadanos con sloganes fáciles y comodones que desincentivan enterarnos lo que hay de verdad detrás de ellos.

                  saludos
                  Eso no es así, si tu coges luz de la red la pagas como el que mas, si tienes placas y produces una parte esa es la que te ahorras, un decir porque has pagado la instalación solar que te ha costado un huevo y si tienes una instalación solar es porque hay un acuerdo europeo para producir un determinado numero de MG de solar para el 2020 y para ello se hizo una campaña estatal para que la gente se pusiera las placas, luego llegaron los amigos de las eléctricas al gobierno y se limpiaron el culo con los acuerdos previos, han arruinado a un montón de familias e inversores, estos últimos ganaran en los tribunales europeos, pueden pagarse los pleitos, las familias a palmar, por cierto que la red ya era de todos, la pagaron nuestros padres, abuelos etc

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                    yo sólo digo hechos y me gusta argumentar con hechos, sólo a´si se es constructivo y uno puede convencer a otro o me pueden convencer a mi

                    el coste que le cobran a la gente que tiene placas pero quiere también tener la seguridad de tirar de l red general en caso de necesidad no es mas que el coste de la red que está pendiente de él todo el día (porque puede demandar esa electricidad adicional en cualquier momento) más el precio de la poca electricidad que efectivamente necesite (porque el grueso de la electricidad ya se la produce él).

                    En la factura de todos nosotros hay dos partes: termino fijo que es para pagar la red , al utilices o no y término variable que es para pagar los electrones que efectivamente consumas.

                    quienes tienen placas pagan sólo lo primero y casi nada de lo segundo,como es lógico. Incluso lo primero se lo han perdonado últimamente a quienes tienen instalaciones muy pequeñas (pero no olvidemos que el favor se lo hacemos los demás consumidores, que pagamos a escote para hacerles ese favor a algunos)

                    saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                      Y añadir que se han pasado los contratos que muchos teníamos con la compañía eléctrica de turno por los c*****s.
                      Siempre han tenido una posición de poder con los usuarios y han abusado lo que han querido.
                      Por ejemplo Te obligan a pagar una potencia que nunca acabas gastando.

                      Pero bueno tienen en sus nóminas a muchos políticos retirados y eso hay que pagarlo,,, los consumidores, claro.

                      No sigo que me enciendo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                        se me olvidaba, no se en qué te basas para decir que la red es de todos y la pagaron nuestros abuelos; si tienes algún dato que lo soporte, más allá de que lo que hay en España es de los españoles, sería bueno que lo mostraras a los demás para tener un debate constructivo.

                        SI efectivamente la red ya estuviera pagada, supongo que ya sería propiedad del Estado, pero no recuerdo que el Estado sea propietario de nada salvo de un porcentaje de Red eléctrica de España.

                        La distribución eléctrica fue pública en tiempos pero se vendió; Endesa fue hace muchos años una empresa pública y supongo que el Estado cobró al venderla y recibió un dinero que le pagaron los accionistas que la compraron.

                        saludos de nuevo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                          En cuanto a que pagas una potencia que no gastas.

                          Nos parece a todos razonable que el puerto donde estamos amarrados nos cobre lo mismo si tenemos el barco allí como si no ?

                          Obviamente en el sobreentendido de que tengo que tener la posibilidad de llevar el barco en cuanto yo quiera y no debe haber nadie en mi amarre cundo yo quiera. (Otra cosa sería si admito que utilicen mi amarre cuando no estoy y si vuelvo por sorpresa antes de lo que he dicho y me lo encuentro ocupado, me vuelvo a la mar sin cabrearme)

                          Pues creo que si es lógico, porque el coste de la infraestructura del puerto es el mismo, tanto si estoy amarrado como si no. En el fondo, yo no pago tanto por estar amarrado como por tener la posibilidad de estar amarrado siempre que me de la gana y sin avisar a nadie.

                          Pues el término fijo (también se llamo de potencia) es eso mismo. Se paga por poder consumir toda la electricidad que uno quiera, sin avisar a nadie (hasta la potencia que hayas contratado)

                          Porque los españoles tenemos la sana costumbre que cundo queremos consumir electricidad, lo hacemos todos a la vez, cuando hace frío, volvemos a casa, encendemos la calefacción (o el aire acondicionado en verano), preparamos la cena y encima hay partido.

                          Pues las redes tienen que estar dimensionadas para eso. Igual que un puerto tiene qu estar dimensionado para que si todos los amarristas quieren ponerse a cubierto del temporal, todos los que hayan pagado el amarre tienen que caber a la vez

                          saludos de nuevo
                          Editado por última vez por gd300; 17/03/2017, 21:53:45. Razón: erratas

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                            Originalmente publicado por gd300 Ver Mensaje
                            yo sólo digo hechos y me gusta argumentar con hechos, sólo a´si se es constructivo y uno puede convencer a otro o me pueden convencer a mi

                            el coste que le cobran a la gente que tiene placas pero quiere también tener la seguridad de tirar de l red general en caso de necesidad no es mas que el coste de la red que está pendiente de él todo el día (porque puede demandar esa electricidad adicional en cualquier momento) más el precio de la poca electricidad que efectivamente necesite (porque el grueso de la electricidad ya se la produce él).

                            En la factura de todos nosotros hay dos partes: termino fijo que es para pagar la red , al utilices o no y término variable que es para pagar los electrones que efectivamente consumas.

                            quienes tienen placas pagan sólo lo primero y casi nada de lo segundo,como es lógico. Incluso lo primero se lo han perdonado últimamente a quienes tienen instalaciones muy pequeñas (pero no olvidemos que el favor se lo hacemos los demás consumidores, que pagamos a escote para hacerles ese favor a algunos)

                            saludos
                            Pero eso lo hacemos todos, sin necesidad de tener placas, yo tengo estufa de leña, si necesito un extra tiro de la de butano y si no tengo ni leña ni butano pongo la eléctrica, ahí esta la red y la uso cuando la necesito, aun así pago un mínimo altísimo, y ahorre lo que ahorre apenas se nota, ya se lo han montado bien.
                            "El gran favor" es una atmósfera limpia, los miles de personas que morirán mas tarde o morirán de otra cosa que no sea por la contaminación y como tu mismo has reconocido esto era del estado, hombre, si quieres tener una red eléctrica privada montatela tu desde cero, veras como a nadie le interesa, aunque este es otro debate y de todas formas este ya va contra las normas del foro y como ya he dicho lo que tenia que decir me retiro, a este hilo le quedan dos telediarios

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Impuesto al sol afectará a los barcos?

                              Originalmente publicado por gd300 Ver Mensaje
                              En cuanto a que pagas una potencia que no gastas.

                              Nos parece a todos razonable que el puerto donde estamos amarrados nos cobre lo mismo si tenemos el barco allí como si no ?

                              Obviamente en el sobreentendido de que tengo que tener la posibilidad de llevar el barco en cuanto yo quiera y no debe haber nadie en mi amarre cundo yo quiera. (Otra cosa sería si admito que utilicen mi amarre cuando no estoy y si vuelvo por sorpresa antes de lo que he dicho y me lo encuentro ocupado, me vuelvo a la mar sin cabrearme)

                              Pues creo que si es lógico, porque el coste de la infraestructura del puerto es el mismo, tanto si estoy amarrado como si no. En el fondo, yo no pago tanto por estar amarrado como por tener la posibilidad de estar amarrado siempre que me de la gana y sin avisar a nadie.

                              Pues el término fijo (también se llamo de potencia) es eso mismo. Se paga por poder consumir toda la electricidad que uno quiera, sin avisar a nadie (hasta la potencia que hayas contratado)

                              Porque los españoles tenemos la sana costumbre que cundo queremos consumir electricidad, lo hacemos todos a la vez, cuando hace frío, volvemos a casa, encendemos la calefacción (o el aire acondicionado en verano), preparamos la cena y encima hay partido.

                              Pues las redes tienen que estar dimensionadas para eso. Igual que un puerto tiene qu estar dimensionado para que si todos los amarristas quieren ponerse a cubierto del temporal, todos los que hayan pagado el amarre tienen que caber a la vez

                              saludos de nuevo
                              Uffffffffff tengo que volver, claro como en las ultimas olas de frió, que se va toda la red a la mierda y que no se tiene las reservas por las que ya cobran unos fijos, esta toda esa actuación de las eléctricas y gasisticas investigacion ¿como puedes decir estas cosas?

                              Afortunadamente a todo esto le queda poco, volverá la cordura y como no se puede ir contra el progreso, los techos se llenaran de placas, es mas, sera obligatorio con las nuevas edificaciones

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X