¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

[Polen]

¿quien cree en que el azar no es tal? ¿alguien cree en las señales? Es que veréis, yo soy o era la persona más escéptica en estos temas, pero últimamente pasan muchas muchas cosas a mi alrededor, todas ligadas en cierto modo con otras y ya no sé qué pensar ¿casualidad? ¿paranoias? ¿será cierto que cada uno tiene su destino marcado?

No sé, siempre he pensado, el azar... reparte cartas, pero nosotros las jugamos, no depende de nada más

ahora lo dudo, y no sé si dejarme de chorradas o dejarme llevar....

Y hablando de dejarme llevar, ahora ando escuchando un tema que es el que me ha impulsado a plantear esto, un tema, bonito, que siempre ha tenido mucho de especial para mi, por diversos motivos, y todos buenos, uno de los temas más hermosos que en los m ejores momentos de mi vida me ha acompañao, y hoy tras años, he vuelto por casualidad a escucharlo y adejarme llevar por sus notas y que empieza diciendo:

"Azul..... lineas en el mar,
que profundo y sin domar,
acaricia una verdad.
Y tu... no lo pienses más...
o te largas de una vez o no vuelves nunca hacia atrás...."
Se dejaba llevar... se dejaba llevar por ti
no esperaba jamás, y no espera si no es por mi
(...) Nada puede sufrir, quien lo sepa solucionar....."

[LORDRAKE]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Hola Polen, en esto cada cual tiene su opinión, nadie puede asegurar que sea así o no. El determinismo es un tama filosofico y religioso muy enraizado en el ser humano. De ser así esto, se tendria que aceptar que nuestra existencia tiene un por que, y siguiendo el hilo, que nuestros actos estan predeterminados y por tanto la libertad es una quimera.
Personalmente prefiero creer que somos libres, que podemos elegir nuestro camino, pero si lees temas sobre genetica, psicologia, anatomia, fisica, astronomia etc.. se va viendo que estamos tan condicionados!!.
Estamos condicionado primeramente por nuestra propia genetica. Conociendola, puedes saber de antemano muchos rasgos fisicos y psiquicos que condicionarian nuestras eleciones, aquellas que adoptamos libres, realmente son dependientes, no libres (a veces por aspectos sutiles que ciertamente desconocemos).
Si seguimos por ese camino de pensamiento, podemos llegar a considerar que el ser humano desde antes de su nacimiento esta ya condicionado por esos y otros factores que van a influir mucho en el tipo de vida que tendra, en sus elecciones. Ciertamente nacemos condicionados de antemano.
Pienso que todo ser humano o no, esta "impregnado" de algo que le llaman de distinta manera ,depende la cultura o religion de quien lo exprese.
Ese algo, parece que es de naturaleza no material, ese algo es como una fuerza vital que todo lo envuelve, dotando a los seres de vida.
De vida y de voluntad, si voluntad para revelarse contra ese fatal destino que la fisica nos tenia reservado.
Luego esa energia nos da la fuerza para que seamos libres y luchemos para elegir nuestro destino.
Un beso
LORDRAKE

[capitan tan]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Hola Polen. Cualquier cosa que incluya ese tema de Nacha Pop está bien planteado. Con ese o con cualquiera de ellos.

Hubo un hilo que hablaba de las canciones que te recuerdan al mar cuando navegas, o de las que se recuerdan cuando vas navegando. Una de las tres que yo puse era "Lucha de gigantes" de Nacha Pop. Estoy seguro de que cuando Antonio la compuso se estaba refiriendo a la droga, pero a mí siempre me pareció que podría estar refiriéndose al mar.

La única vez que he tenido que navegar en condiciones malas, o bastante malas, no me la pude quitar de la cabeza ni un solo instante hasta que llegué a puerto: "vaya pesadilla corriendo con esa bestia detrás. Dime que es mentira, un sueño tonto y no más. Me da miedo esta enormidad donde no se oye mi voz...siento mi fragilidad"

Te la recomiendo.

Un saludo de capitan tan (que era de la quinta de la movida y los conoció a todos)

[Polen]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Hola Polen. Cualquier cosa que incluya ese tema de Nacha Pop está bien planteado. Con ese o con cualquiera de ellos.

Hubo un hilo que hablaba de las canciones que te recuerdan al mar cuando navegas, o de las que se recuerdan cuando vas navegando. Una de las tres que yo puse era "Lucha de gigantes" de Nacha Pop. Estoy seguro de que cuando Antonio la compuso se estaba refiriendo a la droga, pero a mí siempre me pareció que podría estar refiriéndose al mar.

La única vez que he tenido que navegar en condiciones malas, o bastante malas, no me la pude quitar de la cabeza ni un solo instante hasta que llegué a puerto: "vaya pesadilla corriendo con esa bestia detrás. Dime que es mentira, un sueño tonto y no más. Me da miedo esta enormidad donde no se oye mi voz...siento mi fragilidad"

Te la recomiendo.

Un saludo de capitan tan (que era de la quinta de la movida y los conoció a todos)

Conozco esa canción a la que te refieres, esta, sin embargo es de los hermanos Carmona, aunque Antonio Vega deja su magia donde canta

La vez que navegué en condiciones peores en mi vida, muy muy duras, tuve la suerte de ir en un gran barco (el de kaia) y con grandísimos navegantes. Y jamás lo olvidaré, fui feliz, y esp que me tuvieron que amarrar con una escota a un winche porque estaba literalmente colgada en la bañera debido a la escora. Jamás vi la mar tan hermosa...


Pero hay más, mucho más

Hola Polen, en esto cada cual tiene su opinión, nadie puede asegurar que sea así o no. El determinismo es un tama filosofico y religioso muy enraizado en el ser humano. De ser así esto, se tendria que aceptar que nuestra existencia tiene un por que, y siguiendo el hilo, que nuestros actos estan predeterminados y por tanto la libertad es una quimera.
Personalmente prefiero creer que somos libres, que podemos elegir nuestro camino, pero si lees temas sobre genetica, psicologia, anatomia, fisica, astronomia etc.. se va viendo que estamos tan condicionados!!.
Estamos condicionado primeramente por nuestra propia genetica. Conociendola, puedes saber de antemano muchos rasgos fisicos y psiquicos que condicionarian nuestras eleciones, aquellas que adoptamos libres, realmente son dependientes, no libres (a veces por aspectos sutiles que ciertamente desconocemos).
Si seguimos por ese camino de pensamiento, podemos llegar a considerar que el ser humano desde antes de su nacimiento esta ya condicionado por esos y otros factores que van a influir mucho en el tipo de vida que tendra, en sus elecciones. Ciertamente nacemos condicionados de antemano.
Pienso que todo ser humano o no, esta "impregnado" de algo que le llaman de distinta manera ,depende la cultura o religion de quien lo exprese.
Ese algo, parece que es de naturaleza no material, ese algo es como una fuerza vital que todo lo envuelve, dotando a los seres de vida.
De vida y de voluntad, si voluntad para revelarse contra ese fatal destino que la fisica nos tenia reservado.
Luego esa energia nos da la fuerza para que seamos libres y luchemos para elegir nuestro destino.
Un beso
LORDRAKE

Será a eso, como le digo al capi hay más, mucho más. Tras años hermética vuelvo a abrir alguna escotilla tras tantas señales, solo un poquillo eso sí, y temo que no me entiendan, pero sobretodo temo que se vuelva a cerrar esa jodia escotilla, esta vez, de nuevo, pero para siempre

Y en eso ando hoy, en valorar si merece la pena tener fe, o ilusión, o dejarse de tonterías y ser fría y cerrarse en banda, que por muy duro que suene es lo mejor para protegerte del dolor

[rocarbasal]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Y en eso ando hoy, en valorar si merece la pena tener fe, o ilusión, o dejarse de tonterías y ser fría y cerrarse en banda, que por muy duro que suene es lo mejor para protegerte del dolor[/quote]

Yo creo, que para protegerse del dolor, lo mejor es saber, que puedes padecerlo.
Si te pones el caparazón, es cierto que puedes sufrir menos, pero también es cierto, que te cierras a la posibilidad de poder saborear, y mucho, las buenas experiencias que brinda la vida.

[Polen]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

joer.... me ha vuelto a salir el tema de dejarse llevar de ketama y... pufff cuanto más lo escucho más recuerdos me traen...

Noches de verano, fiesta local en el pueblo de Cabo de Gata. Por aquellos entonces durante las fiestas nos dejaban acampar en la playa.... centenares de tiendas de campaña. Fiestas en chiringos de playa, baños nocturnos al amanecer, compartidos, mirando como se despereza el sol mojados, sentados en la orilla, con litros de calimocho. Risas, amores juveniles, felicidad pura y dura, sin preocupaciones, sin telefonos móviles, sin pagos que hacer ni salarios, sin necesidades básicas que no cubrieran los progenitores, solo vivías, sin pedir más. cada uno como podía, todos juntos reaprtíamos el botín que nuestros padres daban,...compartíamos...noches de verano, noches de juventud, noches de no pensar en el mañana sino en el ahora.... Ojalá el tiempo se hubiera congelado en ese tiempo

¿quien dice que tiempos pasados no fueron mejores? hoy, esta noche añoro ese verano, ojalá pudiera volver atrás, ojalá pudiera ser una adolescente siempre, ojalá la vida no nos endureciese, ojalá.... ojalá... y ahora me viene a la memoria con lo que escribo una canción del Gran Silvio... joer como ando esta noche, insomne total... y mañana curro

Así me gustaría ser... ojalá que no me tocaran, ojalá que el deseo se escapara, se alejara de mi , ojalá pase algo...

Ojalá que las hojas no te toquen el cuerpo cuando caigan
para que no las puedas convertir en cristal.
Ojalá que la lluvia deje de ser milagro que baja por tu cuerpo.
Ojalá que la luna pueda salir sin ti.
Ojalá que la tierra no te bese los pasos.

Ojalá se te acabe la mirada constante,
la palabra precisa, la sonrisa perfecta.
Ojalá pase algo que te borre de pronto:
una luz cegadora, un disparo de nieve.
Ojalá por lo menos que me lleve la muerte,
para no verte tanto, para no verte siempre
en todos los segundos, en todas las visiones:
ojalá que no pueda tocarte ni en canciones.

Ojalá que la aurora no dé gritos que caigan en mi espalda.
Ojalá que tu nombre se le olvide a esa voz.
Ojalá las paredes no retengan tu ruido de camino cansado.
Ojalá que el deseo se vaya tras de ti,
a tu viejo gobierno de difuntos y flores.



Qué le vamos a hacer, hoy es noche de replantear de dudas, y vienen a mi temas opuestos pero que en cierto modo me han marcado

Y sigo sin saber sin poder creer las señales aunque las haya vivido, sentido en carne propia

[Polen]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Yo creo, que para protegerse del dolor, lo mejor es saber, que puedes padecerlo.
Si te pones el caparazón, es cierto que puedes sufrir menos, pero también es cierto, que te cierras a la posibilidad de poder saborear, y mucho, las buenas experiencias que brinda la vida.

Eso es algo de lo que sé y mucho. Sé lo que es el dolor, en todos los sentidos, multiplicado por mil. Y de eso se trata, abrirse es una lotería... si no tienes nada nada ganas pero tampoco pierdes jugando. Si juegas... pierdes o ganas


Joerrrrrr joeerrrr vaya tela, será el síndrome premenstrual,, y eso que me falta mucho pa ello pero con algo me tengo que excusar


A veces el lema de los viejos rockeros es el mejor: Sexo , drogas y rock & roll y como soy músico no me acuesto hasta las 8:00 /(lo malo es que a las 6 he de estar en pie)

[Polen]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Personalmente prefiero creer que somos libres, que podemos elegir nuestro camino, pero si lees temas sobre genetica, psicologia, anatomia, fisica, astronomia etc.. se va viendo que estamos tan condicionados!!.

Pues casualmente he retomado un libro de esos habituales que llevaba tiempo sin releer pero que recomiendo profundamente, se aprende mucho de él: "Acerca del alma" de Aristóteles... ¿azar? ¿búsqueda de respuestas? ni idea, pero es un gran libro

[wiper]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

A lo largo de la vida suceden cosas. Por nuestro tipo de vida, las cosas que sucedan en nuestra cercanía indudablemente estarán relacionadas. Para ser camarero, tiene que existir un bar y la voluntad de ponerse a tiro de ese bar. Solo creo en esas casualidades que por mi vida he encontrado.

[Invitado]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Azar, destino, poder de la mente (o el corazón)...

Soy una perosna muy escéptica en esos temas, o más que eso, soy Cartesiano, expeimento y después creo, racionalizo las cosas (porque se puede) y trato de encontrarle una explicación racional a casi todo.

Voy a contar lo que me ha pasado recientemente.

Viaje trabajo a Asturias para comer con unos coloaboradores. Por la autopista pasamos por un pueblo (lo anunciaba en el letrero de salida) y le digo a la persona que iba conmigo en el coche... Lamadrid.... anda, de ese pueblo era una compañera mía de pupitre que me gustaba bastante ¿Cómo se llamaba?

No hubo forma de acoradrme del nombre, llegué a llamar a un buen amigo que iba a esa misma clase y por mis explicaciones (que si morena, que si tal) él caía en quien era la chica pero no en el nombre.

Pues nada, me olvido del tema, llegamos a Oviedo, comemos, mantenemos la reunión y a la vuelta al pasar otra vez por el pueblo, de repente, se me enciende una lucecita... Le digo a mi compañero, ya me acordé se llamaba Fátima (y lo cierto es que también dije que tenía unas tetas preciosas).

En ese momento adelantamos un coche, miro hacia la derecha y en el coche que adelantábamos estaba ella, Fátima, una persona a la que no había visto, ni recordado, ni mencionado en 20 años.

Se lo digo a mi compañero, él lógicamente no se lo cree y yo tengo mis dudas, la verdad, pero reduzco la velocidad comsiderablemente y ese coche me adelanta a mí, vuelvo a mirar y confirmo que es ella. Me pongo a su altura, pito, ella mira y me conoce, sonrie!!! La hago señales y toma la primera salida de la autopista (mi compañero flipa), para en el arcén, yo paró detrás de ella, nos bajamos y hablamos unos minutos. No la había visto en 20 años, me cuenta que hizo Caminos, que se casó, que tiene una hija y que está separada y que después de vivir fuera mucho tiempo acaba de volver a vivir a su pueblo. Yo le hago también mi resumen, pero no le digo lo que acaba de ocurrir (que me acabo de acordar de ella después de 20 años) para que no piense que estoy loco.

Tiene que ser azar pero es alucinante. No me acuerdo de una persona en 20 años ni la menciono ni tengo noticias de ella y el día que la menciono y la recuerdo, en una autopista, me la encuentro. Azar, la mente, qué se yo, pero desde luego alucinante.

Por cierto, Fátima sigue teniendo unas tetas preciosas.

PS Perdona Polen que te haya soltado este rollazo. Un beso.

[Invitado]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Hola Polen. Cualquier cosa que incluya ese tema de Nacha Pop está bien planteado. Con ese o con cualquiera de ellos.

Hubo un hilo que hablaba de las canciones que te recuerdan al mar cuando navegas, o de las que se recuerdan cuando vas navegando. Una de las tres que yo puse era "Lucha de gigantes" de Nacha Pop. Estoy seguro de que cuando Antonio la compuso se estaba refiriendo a la droga, pero a mí siempre me pareció que podría estar refiriéndose al mar.

La única vez que he tenido que navegar en condiciones malas, o bastante malas, no me la pude quitar de la cabeza ni un solo instante hasta que llegué a puerto: "vaya pesadilla corriendo con esa bestia detrás. Dime que es mentira, un sueño tonto y no más. Me da miedo esta enormidad donde no se oye mi voz...siento mi fragilidad"

Te la recomiendo.

Un saludo de capitan tan (que era de la quinta de la movida y los conoció a todos)

Roberto, tenemos gustos musicales parecidos, Lucha de gigantes o el sitio de mi recreo (o tantas otras) son canciones preciosas.

A Antonio Vega le ví hace un par de meses en Madrid, bastante estropeado.

Yo, en la movida, era joven, pero con 14 años me enamoré de Los Secretos y del pobre Enrique, han sido la banda sonora de mi vida, les he visto en Rockola, Galileo....muchas veces... y tuve la suerte de que una amiga, que había sido novia de Enrique, me lo presentara.

Recuerdos. Cómo pasa el tiempo.

[Carpant]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Polen:

Conste que escribo únicamente porque tú pides opiniones.

A mi me parece que, por efectos de la edad, del clima, de la zona, o por que quizás te hagas muchas pajas mentales, en vez de dedicarte a vivir que es lo que cuenta al fin y al cabo, tú te dedicas a elucubrar y a compadecerte de ti misma.

Tal vez te convendría vivir un tiempo en el sur para no seguir sintiendo "la insoportable levedad del ser" de Milán Kundera.

Con compresión, un afectuoso saludo. (Si te molesta el post, lo dices y lo borro).

[Polen]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Polen:

Conste que escribo únicamente porque tú pides opiniones.

A mi me parece que, por efectos de la edad, del clima, de la zona, o por que quizás te hagas muchas pajas mentales, en vez de dedicarte a vivir que es lo que cuenta al fin y al cabo, tú te dedicas a elucubrar y a compadecerte de ti misma.

Tal vez te convendría vivir un tiempo en el sur para no seguir sintiendo "la insoportable levedad del ser" de Milán Kundera.

Con compresión, un afectuoso saludo. (Si te molesta el post, lo dices y lo borro).

No me molesta, todo el que habla con respeto recibe respeto

Edad? 33 pero a veces vieja a veces cría. el clima de mi zona (el sur) inmejorable, a excepción de los vientos que nos vuelven un poco tarumbas. En cuanto a dedicarse a vivir...evidentemente estoy viva, acabo de volver del curro. Eso sí, decido como he de vivir, y ahora estoy planteandome en mi vida que desvío he de tomar.... más que nada porque estoy en una rotonda que da a varios caminos...

.................................................

[LORDRAKE]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Seguid siempre el camino del corazon, como hablamos de libros, si todavia no lo habias leido.. si de Sanchez Dragó, pero cuando se le podia leer

LORDRAKE

[Wandyta]

Re: ¿Azares? ¿Señales?¿chorradas? pido opiniones

Pués conociéndote, aunque virtualmente querida Polencilla, yo creo que precisamente porque estás tan viva es que quieres encontrarle el sentido a todo, y lo de creer en "las señales" es algo peligroso hasta cierto punto. Verás, cuando uno se encuentra en esa rotonda, llamada tambien encrucijadas de la vida, uno puede aferrarse a cualquier cosa en la que creer y a todo le terminas encontrando el sentido, casi siempre forzosamente.

Las casualidades existen aunque algunos les llamen de otra manera y las señales tambien existen pero no siempre son verdaderas o te conducen a buen puerto. Depende lo que te llegues a creer o no. Que suene una canción melancólica que te recuerde al pasado cuando estás de bajona emocional eso quizás no sea una señal, pero de alguna manera te reconforta el creer que si lo es.
Lo de las tetas impresionantes de la amiga de Bandit , eso si que es una señal, casualidad 100%, y que además quedó latente en el mismo momento que ocurría.

A mi me han pasado casualidades, he visto señales que más bien me han buscado y encontrado, y otras veces la casualidad, aunque haya sido tal, luego no ha servido de mucho.
No quiero hacer un tocho de esta carta así que resumo dos claros ejemplos que me han pasado para explicarlo mejor.

Hace 2 años encontré una chica que llevaba el mismo collar que yo, un amuleto que compré en Tenerife. Estaban hechos a mano y solo habían 2 totalmente iguales, el que me quedé yo y el que dejé en la mesa. Vivo en un pueblo de 16.000 habitantes, trabajo de cara al público, cosa que me da más probabilidades de encontrarme con gente que lleve mi misma ropa o calzado y aún eso no me ha ocurrido.
El colgante si, era el mismo. Le comenté la casualidad a la chica y ella flipó bastante porque el que se lo vendió si que le dijo que solo había un colgante así y que tambien estaba en Barcelona, vamos, el mío. Y no pasó nada más de aquella casualidad.

Otra.

Hace unas semanas me vino a la cabeza un antiguo compañero de colegio, en 23 años que hace que salimos del cole solo nos cruzamos 2 veces y siempre con prisas y nunca supe que fué de su vida. Me acordé de su nombre completo, me costó el 2º apellido pero me vino un flash y lo recordé. Pensé en buscarlo por el google pero se me olvidó. Pocos días después, en medio de una charla en el messenger, de risas y cachondeo con una amiga, terminé apuntándome a un grupo social donde está la madre y la abuela de todos los vecinos del mundo. Una vez allí dentro me volví a acordar de mi compañero de colegio. Me dejé de risas y puse su nombre en el buscador.
Estaba apuntado desde hacía 2 días, y lo encontré allí.
El se apuntó porque, casualmente, se encontró con otra antigua compañera y al comentarle su ilusión por verla le gustaría montar una reunión pero no sabía ni como hacerlo. Y ella le aconsejó el mismo grupo social en internet. Resultado de estas señales, casualidades ??? Una reunión en menos de 3 semanas donde asistimos 25 personas.

No sé, que haberlas las haylas, ahora, vete a saber significan a veces

Menos mal que no iba a soltar un tocho