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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Realidad e ilusiòn

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  • #16
    Re: Realidad e ilusiòn

    Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
    Gracy, no sé qué tiene que ver la explicación de Einstein con videntes, mediums etc etc. Pero bueno. De todos modos La frase que pones en boca de Einstein: "No tenemos derecho, desde un punto de vista físico, a negar a priori la posibilidad de la existencia de la telepatía.", La podemos completar con "no tenemos derecho, desde un punto de vista entomológico a negar a priori la posibilidad de la existencia de la abeja maya" o "no tenemos derecho, desde un punto de vista biológico, a negar a priori la posibilidad de la existencia de los gamusinos o los cotobelos". Entenderás que el decir que algo no hay pruebas de que sea imposible, dista mucho de decir que algo existe, ¿verdad?
    A este tipo de manipulaciones me refiero. Einstein dice que no tiene pruebas de que algo sea imposible e inmediatamente se infiere que Einstein opina que puede existir.
    El segundo post, pues no entiendo muy bien que tiene que ver. Conozco los fractales, pero es como si te pongo la ley de Boyle y digo que la ley de Boyle demuestra que hay marcianos verdes. No sé. No le veo la relación.

    Te pongo un ejemplo. Cualquier persona, animal o cosa, debe ser definida por lo que es, no por lo que no es. Por ejemplo, cuando hablamos del "fenómeno OVNI", (que por cierto, siempre hay avistamientos cada vez que triunfa una película de ciencia ficción con esa temática). Por supuesto que pueden existir objetos volantes no identificados, al igual que objetos flotantes no identificados y objetos submarinos no identificados. Ahora bien, ¿qué son? Pues un objeto flotante no identificado puede ser un tronco, una ballena o un trozo de plástico. Sin embargo, la palabra "ovni" hay gente que la quiere convertir en una categoría. No puede ser una categoría, ya que la propia palabra no habla de propiedades de ese objeto, sino de propiedades de las que carece. Por poner un ejemplo más humano. A tí te puedo llamar "Graciela" pero no te puedo llamar "no María". Porque Graciela hay una sola, pero "no María" son todas las mujeres que no sean María.

    Por último, decir que a quienes defendían estas cosas los quemaban en la hoguera es una falacia. No, Gracy, los iluminados, los que creían en seres superiores y divinidades eran los que quemaban a los científicos. Es que en eso también le dais la vuelta. Se quemaba a los que demostraban con pruebas que las creencias se equivocaban, no al revés.

    Si intentamos hacer del victimismo un argumento.... Entonces tendrás que buscar casos en los que los científicos matasen religiosos, no al revés.
    Creo que no has leido o entendido el teorema de Bell, sino no cuestionarias lo que dice Einstein .

    Con respecto a la quema de cientìficos, que tambièn la hubo de brujas ( no sè por què niegas lo evidente), lo que deberìas ver es quiènes son los que promueven esto: son los que detentan el poder. Cuando estaba en manos de la Iglesia, se destruìa todo aquello que moviera sus cimientos. Ahora el poder esta en otras manos, y han hecho un lindo ejèrcito de esclavos, compradores compulsivos.Obvio, destruyen lo que no va con sus planes.
    Editado por última vez por gracy; 16/05/2009, 22:10:26.
    gracy
    "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

    Comentario


    • #17
      Re: Realidad e ilusiòn

      Quizà este video se comprenda mejor.

      Editado por última vez por gracy; 16/05/2009, 22:09:51.
      gracy
      "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

      Comentario


      • #18
        Re: Realidad e ilusiòn

        Gracy. Si lo que intentas decirme es que tú piensas libremente y el resto somos un ejército de mentes manipuladas.... Pues entonces para tí la perra gorda.
        Yo no cuestiono lo que dice Einstein. Cuestiono la interpretación que tú le das a lo que dice Einstein. Relee lo que he puesto al respecto, que creo que no te ha habido claro.
        Ahora, te repito si tú y quien piensa como tú, sois los únicos que pensáis por vosotros mismos y el resto somos un ejercito de alienados, programados para creer lo que nos dicen, contra eso no se puede discutir. En todas las épocas de la historia ha habido iluminados. Lo que tú llamas "programación" otros lo llamamos "método científico".
        Me sorprende que alguien que intenta convencernos de que vivimos en una especie de Matrix en la que somos meros engranajes y ella es la única que piensa con claridad hable de no censurar opiniones y cosas así.
        Por último, ya tengo un sitio donde he sido bienvenido, donde se puede hablar sobre la cábala, sobre la alquimia, y a la vez sobre filosofía, historia, ciencia, etc etc. Lo que tú me ofreces no es eso. Ni de lejos.
        Si te huele a podrido lo siento. Yo es que soy una persona normal, con inquietudes filosóficas y científicas, no un lunático que cree en conspiraciones mundiales. Por atractivas que sean esas teorías.
        Editado por última vez por widowson; 16/05/2009, 22:16:37. Razón: ampliacion
        Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

        Comentario


        • #19
          Re: Realidad e ilusiòn

          No me quiero meter....he dicho que no me quiero meter en este avisperooo... ademas no hago mucho caso a demonstraciones matematico-cientficas de desentrañar el mundo y la vida: suelen quedarse muy cortas y solo un palido reflejo de lo compleja que intuyo la realidad; intuyo de forma emocional, claro esta.....

          ..la lontananza sai
          é come il vento
          che fa dimenticare chi non s'ama..
          spegne i fuochi piccoli,
          ma accende quelli grandi


          Comentario


          • #20
            Re: Realidad e ilusiòn

            ....yo...es que no he entendido lo que quiere decir Gracy. En serio.

            A veces se quiere solemnizar demasiado lo obvio. La paradoja esa de Einstein, que yo personalemente no he entendido...tampoco entiendo que quiere decir...otras interpretaciones posteriores.Una paradoja , hasta lo que entiendo yo siempre encierra algo contradictorio en su composición. Por otra parte tambien he observado que cientos de personas conocidas, algunas amigas mias les encanta...sentirse brujas...., es que conozco muchisímas en serio.Porque a mucha gente, especialmente mujeres, le gusta creerse que "sienten" mas que otros y son brujas? Suelen ser las mas celosas....

            Porque si has leido a Einstein y especialmente su texto "Mi visión del mundo"...era todo menos brujo...que tipo mas racional!!

            Tambien por curiosidad me gusta conocer el background, formación y especialmente....experiencia de la gente que hace exposiciones o pseudo ensayos. Yo podría copiarme un tratado completo de Degremont en depuración de aguas residuales..y no haber visto una depuradora en mi vida....hablar de física cuántica, fractales....,composición de los átomos..protones y ADN........de eso sabe muy, pero muy poca gente.

            Recuerdo una vez aqui en el foro...que muchos no sabían porque una barco...avanzaba contra el viento...

            En resumen, de que exactamente has querido que los demás nos informemos, que quieres decirnos que supones que nosotros o no sabemos o no hemos caido.Esa ausencia de conocimiento, en que nos perjudica o beneficia en relación a los que conocen o mejor, saben....lo que nosotros desconocemos...tu, por ejemplo. Nos estamos perdiendo algo? Que ventajas competitivas te ha proporcionado.....en la vida.

            Porque Einstein era muy inteligente, pero uno cosa es creer y otra saber a ciencia cierta. Creer creemos todos...saber saben pocos.

            Y Einstein sabía mas que yo....de casi todo pero...creeme que de todo..no..

            Creo yo......

            Saludos
            Editado por última vez por ONE; 16/05/2009, 22:58:41.

            Comentario


            • #21
              Re: Realidad e ilusiòn

              ONE ¿¿¿¿¿Que nunca has visto una EDAR??????? Pero si ya no huelen como antes!!!!! jajajajjajaja (Escolté durante 6 años a quien redactó el Plan de tratamiento de residuos solidos urbanos de media docena de sitios)
              Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

              Comentario


              • #22
                Re: Realidad e ilusiòn

                Te sorprenderias....con cargas biológicas superiores a 450 ppm, he logrado sacar una DBO de 5 ppm...



                Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
                ONE ¿¿¿¿¿Que nunca has visto una EDAR??????? Pero si ya no huelen como antes!!!!! jajajajjajaja (Escolté durante 6 años a quien redactó el Plan de tratamiento de residuos solidos urbanos de media docena de sitios)

                Comentario


                • #23
                  Re: Realidad e ilusiòn

                  Perdona mi ignorancia, Widowson. ¿Ahora los masones lo confiesan sin más?

                  Estoy un poco atrasada en estos temas. Ya sé que hay libertad para todo pero creí que era un círculo muy cerrado.
                  Vive y deja vivir,
                  pero vive como piensas,
                  o acabarás pensando como vives.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Realidad e ilusiòn

                    Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
                    Perdona mi ignorancia, Widowson. ¿Ahora los masones lo confiesan sin más?

                    Estoy un poco atrasada en estos temas. Ya sé que hay libertad para todo pero creí que era un círculo muy cerrado.

                    Sin acritud, sin ironías y con todo respeto... yo pensaba igual que crimilda.



                    No me voy a meter en este hilo, no me voy a meter en este hilo no mevoy a meter en este hilo............



                    Comentario


                    • #25
                      Re: Realidad e ilusiòn

                      Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
                      Perdona mi ignorancia, Widowson. ¿Ahora los masones lo confiesan sin más?

                      Estoy un poco atrasada en estos temas. Ya sé que hay libertad para todo pero creí que era un círculo muy cerrado.
                      Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje
                      Sin acritud, sin ironías y con todo respeto... yo pensaba igual que crimilda.



                      No me voy a meter en este hilo, no me voy a meter en este hilo no mevoy a meter en este hilo............



                      Yo también pensaba lo mismo que vosotros, pero la "empanada mental" que me ha producido el hilo no me ha permitido reaccionar .

                      Vamos, la típica situación en que los arboles no te dejan ver el bosque...



                      KUMI

                      Después de una ola siempre viene otra

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Realidad e ilusiòn



                        no se degen engañar
                        el mas alla existe esta dentro de la moyera











                        Comentario


                        • #27
                          Re: Realidad e ilusiòn

                          Para crimilda, Flavio y Kumi.
                          En el anterior régimen político era conveniente el esconder la condición de masón. Básicamente para que no te fusilasen.
                          Nuestra Orden, no es una organización secreta, como dicen algunos detractores. Es simplemente una organización discreta. Cada masón puede elegir libremente si lo da a conocer o si no. Lo que tenemos prohibido es decir que otro hermano lo es sin su permiso. Eso no nos diferencia mucho de los clubes de fútbol, por ejemplo, que no dan la lista de sus socios a nadie.... Pero claro, todo lo que tenga que ver con algo prohibido por su excelencia.... pues llama más la atención. Hay masones que lo han dicho públicamente, como Jerónimo Saavedra (Ex ministro y alcalde) o José Corominas (diputado). otros prefieren simplemente dejarlo en la esfera de lo privado.
                          En paises con más tradición masónica y librepensadora, el hecho de ser masón incluso se pone en el currículum como elemento de valor. Por poner otro ejemplo, en los EE.UU. La masonería gasta 2 millones de dolares al día en obras de caridad.....
                          En fin, podría hablar mucho más sobre esto, pero.... para el que quiera más información... www.gle.org
                          Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Realidad e ilusiòn

                            Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
                            Gracy. Si lo que intentas decirme es que tú piensas libremente y el resto somos un ejército de mentes manipuladas.... Pues entonces para tí la perra gorda.
                            Yo no cuestiono lo que dice Einstein. Cuestiono la interpretación que tú le das a lo que dice Einstein. Relee lo que he puesto al respecto, que creo que no te ha habido claro.
                            Ahora, te repito si tú y quien piensa como tú, sois los únicos que pensáis por vosotros mismos y el resto somos un ejercito de alienados, programados para creer lo que nos dicen, contra eso no se puede discutir. En todas las épocas de la historia ha habido iluminados. Lo que tú llamas "programación" otros lo llamamos "método científico".
                            Me sorprende que alguien que intenta convencernos de que vivimos en una especie de Matrix en la que somos meros engranajes y ella es la única que piensa con claridad hable de no censurar opiniones y cosas así.
                            Por último, ya tengo un sitio donde he sido bienvenido, donde se puede hablar sobre la cábala, sobre la alquimia, y a la vez sobre filosofía, historia, ciencia, etc etc. Lo que tú me ofreces no es eso. Ni de lejos.
                            Si te huele a podrido lo siento. Yo es que soy una persona normal, con inquietudes filosóficas y científicas, no un lunático que cree en conspiraciones mundiales. Por atractivas que sean esas teorías.

                            Widowson, colgè unos videos que encontrè por internet ( disponibles para todo el mundo) porque encontrè que eran interesantes, nunca dije que eran verdaderos, sino que a mi me interesan, luego, hablando con Bohemia sobre la manipulaciòn de la mente y recordando que ella decidiò educar por si misma a su hijo, puse el video de Pink Floyd ( tiene ya muchìsimos años ), por lo tanto, no son mias esas opiniones.
                            Que esté de acuerdo con los videos ( o no), que los acepte parcialmente y cuestione otras cosas, puede ser, pero no son de mi autoria.
                            Los quise compartir( porque otras personas los habìan compartido conmigo) y escuchar opiniones diversas sobre ellos . Esta es una linda manera para aclarar dudas y ampliar conocimientos.
                            Tu afirmaciòn de que me creo la ùnica, es un simple reflejo de tu imàgen. Tu te crees el mejor,tienes mejores sitios donde ir ( no sè còmo has podido hacer la comparaciòn) y ademàs soy una lunàtica ( por lo tanto tu eres el cuerdo) . Es tu opiniòn.
                            gracy
                            "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Realidad e ilusiòn

                              Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
                              Para crimilda, Flavio y Kumi.
                              En el anterior régimen político era conveniente el esconder la condición de masón. Básicamente para que no te fusilasen.
                              Nuestra Orden, no es una organización secreta, como dicen algunos detractores. Es simplemente una organización discreta. Cada masón puede elegir libremente si lo da a conocer o si no. Lo que tenemos prohibido es decir que otro hermano lo es sin su permiso. Eso no nos diferencia mucho de los clubes de fútbol, por ejemplo, que no dan la lista de sus socios a nadie.... Pero claro, todo lo que tenga que ver con algo prohibido por su excelencia.... pues llama más la atención. Hay masones que lo han dicho públicamente, como Jerónimo Saavedra (Ex ministro y alcalde) o José Corominas (diputado). otros prefieren simplemente dejarlo en la esfera de lo privado.
                              En paises con más tradición masónica y librepensadora, el hecho de ser masón incluso se pone en el currículum como elemento de valor. Por poner otro ejemplo, en los EE.UU. La masonería gasta 2 millones de dolares al día en obras de caridad.....
                              En fin, podría hablar mucho más sobre esto, pero.... para el que quiera más información... www.gle.org

                              Gracias por la información Widowson, he ojeado un poco la página, pero…

                              “Prohibido por su excelencia” proclamas. Es curioso, afirmas lo que criticas en Gracy (y no es que esté de acuerdo con sus ideas, que no lo estoy).

                              Sin ánimo de polémica -y mucho menos de ofensa- no veo diferencia entre tu sociedad y una asociación política, pseudoreligiosa o económica cualquiera que pregona que tiene la clave para llegar a la Luz (el bien supremo). Son siempre seres “especiales” que se unen para hacer el bien al triste común de los mortales y mostrarles el camino de la luz. Vienen a salvarnos, estúpidos ignorantes que somos, y acaban convirtiéndose en un grupo de poder, podrido de dinero (para hacer el bien, claro), que trata de imponernos unas normas de conducta: las suyas.

                              Siempre hay una jerarquía rectora iluminada (hijos de la luz y la sabiduría) que son los que trazan el camino a sus acólitos (la mayoría de las veces sinceramente convencidos) que por lo visto tampoco son tan listos como ellos. Porque somos iguales, pero siempre hay unos más iguales que otros.

                              ¡Virgencita, que me quede como estoy!



                              PD. Espero que no te enfades mucho conmigo, no es nada personal. Sé que eres muy cáustico al contestar a veces (o a mí me lo parece).

                              Vive y deja vivir,
                              pero vive como piensas,
                              o acabarás pensando como vives.

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                              • #30
                                Re: Realidad e ilusiòn

                                Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
                                Para crimilda, Flavio y Kumi.
                                En el anterior régimen político era conveniente el esconder la condición de masón. Básicamente para que no te fusilasen.
                                Nuestra Orden, no es una organización secreta, como dicen algunos detractores. Es simplemente una organización discreta. Cada masón puede elegir libremente si lo da a conocer o si no. Lo que tenemos prohibido es decir que otro hermano lo es sin su permiso. Eso no nos diferencia mucho de los clubes de fútbol, por ejemplo, que no dan la lista de sus socios a nadie.... Pero claro, todo lo que tenga que ver con algo prohibido por su excelencia.... pues llama más la atención. Hay masones que lo han dicho públicamente, como Jerónimo Saavedra (Ex ministro y alcalde) o José Corominas (diputado). otros prefieren simplemente dejarlo en la esfera de lo privado.
                                En paises con más tradición masónica y librepensadora, el hecho de ser masón incluso se pone en el currículum como elemento de valor. Por poner otro ejemplo, en los EE.UU. La masonería gasta 2 millones de dolares al día en obras de caridad.....
                                En fin, podría hablar mucho más sobre esto, pero.... para el que quiera más información... www.gle.org

                                No estoy entre los detractores de NADA camarada Widowson. Muchas gracias por tu aclaración. Recien llego de trabajar y muero de sueño (trabajo de noche) mañána leeré el enlace con la debida atención. La paupérrima información que tengo al respecto la adquirí de Jeffer. H, Paul. La Masonería historia de una Sociedad Secreta. 1ª Ed. Bs As : El Ateneo 2005.

                                Libro que me ha parecido tan rico en anecdotas cómo pobre en fuentes confiables. En su ¿"ensayo"? el autor define a la Masonería como:
                                "...las sociedad secreta más antigua del mundo cuyos origenes se remontan a la construcción del Templo de Salomón y el asesinato de su principal arquitecto, Hiram Abiff". Las razones de mi inquietud al respecto (a demás de mi curiosidad ...compulsiva) se debe a que siempre llamó mi atención la cantidad de celebridades musicales que se encuentran entre su miembros difuntos: Mozart, Bishop,Bach (J Christian) Nat King Cole, Louis Armstrong, George Gershwin, Joseph Haydn, entre los que alcanzo a recordar y sin ser músico pero caro a mis sentimientos: Raúl Alfonsín.
                                Peeeero (y disculpas mis humanas dudas) todos ellos fallecidos, o, en otras palabras, NO están (no están ni Lois Armstrong ni Mozart, por ejemplo) para confirmar su membrecía a ésta sociedad.
                                Hasta mañana a todos, tuve una laaarga noche


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