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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

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  • Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

    Tema off topic a más no poder, lo siento, pero....

    Por toda Europa corren rumores de contaminación masiva, de riesgos graves para la salud, de cierres de escuelas, de aislamiento de los afectados....

    ¿Exageración mediática o cataclismo sanitario?

    Qué hay de cierto en las alertas sobre la Gripe A?

    Hay que preocuparse? Vacunarse? Encerrarse? Huir????

    Espero vuestros consejos!!!
    sigpic

  • #2
    Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

    Hace unos días recibí este mail. Desconozco si la fuente es fiable, pero a mí me parece que tiene sentido.

    Por Juan Gérvas,
    jgervasc@meditex.eswww.equipocesca.org
    Médico de Canencia de la Sierra , Garganta de los Montes y El Cuadrón (Madrid). Profesor Honorario de Salud Pública en la Facultad de Medicina de la Universidad Autónoma de Madrid, y Profesor Visitante de Atención Primaria en Salud Internacional de la Escuela Nacional de Sanidad (Madrid)

    En Buitrago de Lozoya (Madrid), a 10 de agosto de 2009.

    El problema

    La gripe es una enfermedad viral que se suele padecer durante el invierno, en forma de epidemia (epidemia estacional) que afecta a gran parte de la población. Como bien dice el refrán, "la gripe dura siete días con tratamiento, y una semana sin él". La gripe es enfermedad leve, con fiebre y síntomas varios como dolor de cabeza y muscular, náusea, diarrea y malestar general, que obliga a guardar un par de días de reposo. No conviene bajar la fiebre (ni en niños siquiera), y el tratamiento es para el dolor y el malestar.

    Pese a la levedad de la gripe, se puede demostrar que la mortalidad aumenta en la población con dos picos anuales, uno en los días del verano con el máximo de calor, y otro en los días del invierno con la epidemia de gripe. Por ello se aconseja vacunar contra la gripe, aunque se discute si esta vacunación es útil.

    La epidemia de gripe A, que empezó en Méjico en 2009, es de menor gravedad que la epidemia habitual. Es una gripe que se contagia muy fácilmente, y por eso es una "pandemia", porque puede llegar a afectar a la mitad de la población. Pero la contagiosidad de la gripe A no dice nada de su gravedad, y de hecho es menos grave que ninguna gripe previa. Afecta a mucha gente, pero mata menos que la gripe de todos los años. Las cifras son variables según la fuente de datos, pero por ejemplo, en el Reino Unido ha habido cientos de miles de casos y sólo unas 30 muertes y en EEUU con un millón de casos sólo 302 muertos. En el invierno boreal (verano en España), en la Argentina han muerto unas 350 personas y en Australia unas 77 personas. Para ponerlo en situación, se calcula que en España mueren durante el invierno por gripe estacional unas 3.000 personas.

    Hemos tenido muchas pandemias, y la más letal, la "española" de 1918 mató sobre todo por neumonías bacterianas a los pobres (mal alimentados, hacinados, con viviendas insalubres y mal protegidos del frío). En las otras dos grandes pandemias, de 1957 y 1968 no hubo tal letalidad, entre otras cosas por la existencia de los antibióticos.

    ¿Qué se puede hacer ante la gripe A ?

    Cuando en 2005 la Organización Mundial de la Salud (OMS) pronosticó que podrían morir de gripe aviar hasta siete millones de personas, se desató el pánico en el mundo. Después hubo sólo 262 muertes. Hubo, pues, un grave error pronóstico. En 2009, con la gripe A , conviene no repetir el mismo error. Por ello es central evitar el pánico. Es absurdo tener pánico frente a la epidemia de gripe A, por más que nos llegará a afectar (levemente) a muchos.

    Ante la gripe A conviene hacer lo que siempre se hace ante la gripe: cuidarse con prudencia y tranquilidad. Buena hidratación, buena alimentación, buena higiene, y recurrir al médico cuando haya síntomas de importancia, tipo tos con expulsión de sangre y gran deterioro de la respiración. Conviene no "toserle" a nadie, no tocarse la nariz, taparse al boca al estornudar y lavarse las manos antes de comer, después de ir al servicio y si uno se mancha con los mocos.

    El virus se elimina por la mucosidad nasal aproximadamente durante los primeros cinco días de la enfermedad. El uso de mascarillas no parece que ayude a evitar la propagación de la epidemia. Conviene no hacer mucha vida social esos primeros días. Respecto al embarazo, no hay nada que decir, pues es saludable en cualquier caso, y también durante la epidemia de gripe A.

    No hay tratamiento preventivo alguno: los medicamentos contra la gripe A no previenen la enfermedad (ni el oseltamivir ni el zanamivir). Una vez que se tiene la enfermedad estos mismos medicamentos son también casi inútiles (acortan medio día la evolución de la enfermedad). Además, tienen efectos adversos. Por ejemplo, en niños tratados en Londres con oseltamivir, tuvieron efectos adversos la mitad, generalmente vómitos, y en el 18% fueron alteraciones neuropsiquiátricas. Quizá en algunos casos valga la pena su uso como tratamiento, por ejemplo en enfermos graves y en pacientes con enfermedades crónicas importantes, pero no son útiles ni en niños ni en adultos sanos.

    La vacuna contra la gripe es de poca utilidad en niños y adolescentes, con una efectividad del 33%, y absolutamente inútil en los menores de dos años. Hay dudas sobre su eficacia en adultos y ancianos. Sobre la vacuna contra la gripe A no sabemos nada, pero en 1976 se produjo en EEUU una vacuna parecida, también con todas las prisas del mundo por el peligro de pandemia, y el resultado fue una epidemia de efectos adversos graves (síndrome de Guillain-Barré, enfermedad neurológica) que obligó a parar la vacunación. Las prisas no son buenas para nada, y menos para parar una gripe como la A , que tiene tan baja mortalidad. Conviene no repetir el error de 1976. En todo caso, es exigible la firma de un "consentimiento informado" que deje claro los beneficios y riesgos, y el procedimiento a seguir ante los daños por efectos adversos.

    ¿Algo más?

    Las pruebas diagnósticas rápidas de la gripe A tienen poca sensibilidad (del 10 al 60%). Es decir, no vale la pena hacer la determinación para saber si uno tiene gripe A en realidad. Da igual, pues los consejos son los mismos, y la prueba no añade la seguridad de no tener la gripe A.

    Tanto el virus de la gripe A como el de la gripe estacional pueden mutar dejando por completo inútiles las vacunas.

    No hay protección ante la gripe A con la vacunación contra la gripe estacional.

    Conviene no olvidar que un niño (y un adulto) puede tener otras enfermedades, además de la gripe A. En el Reino Unido ha habido casos de niños muertos por meningitis tras ser diagnosticados en falso de gripe A.

    Durante la gripe A seguirá habiendo infartos de miocardio, apendicitis, insuficiencia cardiaca, diabetes, asma, intentos de suicidio, fracturas de cadera, depresión, esquizofrenia y las otras mil enfermedades que requieren atención médica. El comportamiento sereno, paciente y tranquilo de los pacientes con gripe A es esencial para que funcionen bien los servicios sanitarios y su médico pueda dedicarse a los enfermos que lo necesitan, con o sin gripe A.

    Nota
    El autor no tiene más afán que dejar claro el estado del conocimiento respecto a la gripe A en el momento de escribir este texto, y para ello ha revisado la literatura mundial al respecto. Este texto es puramente informativo.


    Siento el rollo... Pero igual responde a alguna de tus dudas.

    Comentario


    • #3
      Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

      Supongo que si habrá que preocuparse, sobre todo si la pillas, así que el señor nos pille confesados.

      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


      Tractorista y motero


      Comentario


      • #4
        Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

        Bueno,

        yo creo que hay que ponerlo en contexto. En términos objetivos no parece que sea una enfermedad especialmente grave para el primer mundo. Será una pandemia pero es fácil de detectar (sobre todo ahora que todo el mundo habla de ella), fácil de tratar y de una mortalidad baja.

        Si lees las noticias de MSF (Médicos Sin Fronteras) te puedes encontrar que, por ejemplo, en Perú han muerto este año 274 niños menores de 1 año por neumonía porque no han podido hacer frente al frío. (http://www.msf.es/noticias/entrevist...retobarcel.asp).

        Como los medios de información parecen regirse ahora por criterios de espectáculo (con una evolución similar a la de la prensa "del corazón"), ahora toca hacer un seguimiento detalladisimo a la gripe A. Eso sí, yo le veo a esta "sobre-información" sobre la gripe A algunos efectos positivos:
        - cada vez más personas se lavan las manos en el servicio,
        - la gente está dejando de sonarse los mocos con la mano,
        - los camareros que estornudan sobre los platos de los comensales serán despedidos,
        - la administración pública sanitaria ha descubierto que pueden dar información sanitaria de forma remota (por teléfono / internet) sin tener que hacer cola en un centro de salud para que un médico te vea durante 2 minutos y te diga lo que ya sabes ....

        mi opinión

        PS. sobre los medios de comunicación que se convierten en espectáculo. Creo que "las noticias" están cada vez más regidas por criterios no informativos: 1,aumentar audiencia y 2,ser usados como armas políticas, en este orden o en el contrario. Para ello se tratan pocos temas, cada vez de forma más superficial y se mezclan con imágenes espectaculares (tan "importantes" como el atropello de un caballo en una autopista). Se da por supuesto que los destinatarios de las noticias son (somos) superficiales, ignorantes e incapaces de asimilar una información compleja (otra vez no sé cuáles son las causas y cuáles los efectos).

        Comentario


        • #5
          Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

          Buenos dias Yo creo, que hay que tomarselo con calma relativa, es una enfermedad como otra cualquiera, con su indice de mortalidad correspondiente. Supongo que si eres una persona sana y la pillas, pues te dejara eslomaó despues de pasar las fiebres y el resto de sintomas, como cualquier otra gripe. El problema es que vengas ya padeciendo algo más, y se te lie. Nunca he creido en la eficacia de las vacunas de la gripe, por experiencias personales, y por que dentro de mis pocas luces sanitarias, siempre he pensado que te vacunan de un virus que ya ha mutado. Pero es cosa de cada uno ver como lo va afrontar Lo unico que realmente me da miedo de este bicho es que vuelva a mutar y se ponga en plan Heavy Metal, pero tal como esta ahora, pienso preocuparme lo justo. Salud
          ..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.

          Comentario


          • #6
            Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

            Originalmente publicado por akiles Ver Mensaje

            PS. sobre los medios de comunicación que se convierten en espectáculo. Creo que "las noticias" están cada vez más regidas por criterios no informativos: 1,aumentar audiencia y 2,ser usados como armas políticas, en este orden o en el contrario. Para ello se tratan pocos temas, cada vez de forma más superficial y se mezclan con imágenes espectaculares (tan "importantes" como el atropello de un caballo en una autopista). Se da por supuesto que los destinatarios de las noticias son (somos) superficiales, ignorantes e incapaces de asimilar una información compleja (otra vez no sé cuáles son las causas y cuáles los efectos).
            Akiles,
            Comporto plenamente tu escepticismo. Por eso planteo aquí la cuestión. No me cabe duda que la prensa explota a fondo nuestros temores (el miedo vende). Eso pensaba al menos al principio del verano. Pero el virus ha golpeado duro el hemisferio sur, a gente que seguramente era mucho más frágil que nosotros y más expuesta. Pero también, al "entrenarse" (con muchas comillas) sobre las poblaciones del sur, volverá al norte más fuerte que lo que fue durante la primavera. Eso dicen. Es cierto?

            Qué pensais hacer??
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

              ¡chalud la compañia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

              La verdad, creo que no es para preocuparse mucho al respecto, en un fin de semana muere mas gente en la carretera y esto si que es evitable,

              NOTICIA DE HOY:
              Ya son veinte los muertos por gripe A en España en menos de dos meses.
              NOTICIA DEL Lunes 17/08/2009
              TRÁFICO| Operación especial del 15 de agosto
              El fin de semana de la Asunción se cobra 31 vidas en las carreteras
              Mas los heridos graves que morirá con posterioridad.
              NOTICIA DEL Lunes 24/08/2009
              El fin de semana deja 16 muertos en las carreteras
              Además han resultado heridas 15 personas, 13 de ellas de carácter grave y dos con pronóstico leve...........
              Si no perteneces al grupo de riesgo (se sobre entiende): político, militar, religioso o millonario, no tienes nada que hacer hasta que los que manden te den una solución.


              Sobre el 22- 23 de julio tuve la gripe, la verdad, que a pesar de las noticias que corrían por ahí, no me preocupé de saber si era la A la B o la que fuese. La verdad, que ademas de pasarlo bastante mal me dejo una secuela muy importante....
              Y

              ES

              Que

              Cuando

              Me

              Levanté

              El

              27

              de

              julio

              decidí

              que: dejaba de fumar y hasta el momento no he vuelto a probarlo. Para algo me sirvió.


              ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ycherbechapatolmundo

              Comentario


              • #8
                Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                Buenaaas, hombre yo si que que estoy un poco preocupado, diabetis,hipertenso,isquemia cardiaca y alguna mas, pero bueno os invito aunas birras por si acaso
                Soplen serenas las brisas...

                Comentario


                • #9
                  Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                  Originalmente publicado por patan Ver Mensaje
                  Buenaaas, hombre yo si que que estoy un poco preocupado, diabetis,hipertenso,isquemia cardiaca y alguna mas, pero bueno os invito aunas birras por si acaso
                  Hombre, a mi eso mas que patologías me parecen cosillas de la edad, de nuestro tramo de edad para ser exactos. ¿Que seria de nosotros sin una buena colección de goteras? Este para los que les toque librarse.
                  Y este para los que le toque pasarla
                  ..mis sueños son mentiras, que algún día dejaran de serlo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                    Originalmente publicado por VERYFLOW Ver Mensaje
                    Hombre, a mi eso mas que patologías me parecen cosillas de la edad, de nuestro tramo de edad para ser exactos. ¿Que seria de nosotros sin una buena colección de goteras? Este para los que les toque librarse.
                    Y este para los que le toque pasarla
                    La perfección, hija, la perfección hecha ser humano...





                    Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                    ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                    Tractorista y motero


                    Comentario


                    • #11
                      Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                      Originalmente publicado por Niko53 Ver Mensaje

                      Y

                      ES

                      Que

                      Cuando

                      Me

                      Levanté

                      El

                      27

                      de

                      julio

                      decidí

                      que: dejaba de fumar y hasta el momento no he vuelto a probarlo. Para algo me sirvió.


                      ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ycherbechapatolmundo
                      ¡¡Enhorabuena!!
                      Yo también formo parte del grupo de ex-fumadores, aunque yo desde el 4 de enero. Y lo llevo fenomenal, asi que mucho ánimo y espero que sea definitivo.

                      Vayan unas rondas a tu salud

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                        Creo que nunca sabremos si la cepa salió de algún laboratorio, ni si es realmente peligroso, Cualquier opinión al respecto es, o bien demasiado temprana para sacar conclusiones válidas, o está manipulada políticamente para no crear una alarma colectiva.

                        Personalmente, con 4 hijos, me preocupa la facilidad de contagio, ya que, si bien parece que su virulencia es menor, quizás sí podría resultar muy grave para un bebé o niños pequeños, a los que yo pudiera contagiar antes de tener los síntomas.

                        Saludos
                        El mar es la cuna en la que mezo mis sueños.
                        ______________________________________

                        SE VENDE VELERO TAYLOR SOMO S-23 CON MOTOR INTRABORDA:
                        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=40917

                        http://www.cosasdebarcos.com/barco_7...851664567.html

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                          cada fin de semana mueren entre 13 y 29 personas en accidentes de trafico , hay que vacunarse contra los coches ! y hasta que la haya hay que enserarse en casa y no salir !

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                            Ojalá descubran que un par de vasos de whiskies diarios sean medicamentos para la gripe... Me presento a conejillo de indias!!!!
                            "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                            "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

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                            • #15
                              Re: Gripe A: ¿hay que preocuparse de verdad?

                              Hola a todos,

                              A falta de más información, creo que seguiré los consejos expuestos por el Profesor Gervás, cuyo correo me parece un compendio de sabiduría y sentido común. Muchas gracias, Sunrise, por compartir este texto con nosotros. Es exactamente lo que andaba buscando.

                              1) dice que la gripe A no es más grave que la gripe estacional que nos visita cada año; incluso, tiene menor mortandad.
                              2) no sirve de nada vacunar a los niños y adolescentes, incluso se aconseja no hacerlo ya que la vacuna se ha preparado muy de prisa.
                              3) basta con observar medidas de higiene normales (tirar el pañuelo después de estornudar y lavarse las manos a consciencia...)
                              4) en caso que tengamos la enfermedad: pues nada, reposo que todo pasa. Evitar el pánico, evitar sobrecargar los servicios sanitarios que ya mucho tienen que hacer.

                              Lo que más me llama la atención de todo lo que dice es lo siguiente: si tan importante es evitar el pánico y no repetir la situación de 2005 con la gripe aviar (que iba a matar a medio planeta si mal no recuerdo), ¿porqué tanto ruido en la prensa? ¿por morbo? ¿para que las farmaceuticas venden sus productos??? Y no sólo la prensa, la OMS también no para de alertar a la humanidad sobre los riesgos de la pandemia. Es que cada 5 años tendremos lo mismo? Necesitamos realmente esta adrenalina, los habitantes del 1er mundo?
                              sigpic

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