VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Hipatia

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  • #16
    Re: Hipatia



    Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
    En cuanto a la frase que señala Urtzi, como declaración general de intenciones está bien (es decir, en boca que no fuese la de Hipatia, que era pagana y politeísta, cosa que NO cuestionaba).

    Saludos.
    Rog
    Noooorrrrr Roger, no estoy de acuerdo, en el dialogo y aserto de Hipatia
    la primera parte de la frase es como pregunta, el resto como afirmacion.

    tu no te puedes cuestionar lo que crees ???
    y yo estoy obligada a cuestionarme todo lo que creo ".


    Logicamente no es lo mismo oir la frase, que leerla sin las interrogaciones.

    Respecto a pagana y politeista, tampoco coincido pues en ningun momento
    recuerdo que en la peli asi figure, pues cuando estando ella dando clase a
    sus alumnos vienen a buscarlos para que vayan a dar una zurra al "enemigo",
    ella intenta impedir que ellos vayan, por lo que da la sensacion que ella
    no defiende ese tipo de creencias, vaya que es mas bien atea, como tan-
    tisimos cientificos a lo largo de la historia.

    Siento no poner acentos pero es que este ordenador, cuando le doy al
    acento me sale esto ´´ osea doble y no me deja meter letra debajo.

    Espero se me entienda.

    Saludos
    Miahpaih

    Una conciencia limpia permite entrar donde estan los que no la tienen
    (Putonio, Poeta de Roma)
    sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
    ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

    Comentario


    • #17
      Re: Hipatia

      Originalmente publicado por Miahpaih Ver Mensaje




      Noooorrrrr Roger, no estoy de acuerdo, en el dialogo y aserto de Hipatia
      la primera parte de la frase es como pregunta, el resto como afirmacion.

      tu no te puedes cuestionar lo que crees ???
      y yo estoy obligada a cuestionarme todo lo que creo ".


      Logicamente no es lo mismo oir la frase, que leerla sin las interrogaciones.

      Respecto a pagana y politeista, tampoco coincido pues en ningun momento
      recuerdo que en la peli asi figure, pues cuando estando ella dando clase a
      sus alumnos vienen a buscarlos para que vayan a dar una zurra al "enemigo",
      ella intenta impedir que ellos vayan, por lo que da la sensacion que ella
      no defiende ese tipo de creencias, vaya que es mas bien atea, como tan-
      tisimos cientificos a lo largo de la historia.

      Siento no poner acentos pero es que este ordenador, cuando le doy al
      acento me sale esto ´´ osea doble y no me deja meter letra debajo.

      Espero se me entienda.

      Saludos
      Miahpaih

      Una conciencia limpia permite entrar donde estan los que no la tienen
      (Putonio, Poeta de Roma)
      Miah, la peli es la peli.
      Y la historia es la historia.

      Hipatia era pagana, no porque zurrase a los otros, sino porque profesaba el credo pagano.
      No, no era atea, era pública y notoriamente pagana.

      No fue una eminente científica, fue una respetadísima docente, que es algo bien distinto. Docente respetada por las diferentes comunidades de Alejandría, a saber: paganos, judíos y cristianos.

      (ojo que un docente entonces no era ningún mindundi, eh??)


      Rog
      Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

      Comentario


      • #18
        Re: Hipatia

        Nada, que voy a tener que ir a verla.

        Rom, no tengo agradecimientos, pero te agradezco la dirección que has puesto.

        Vive y deja vivir,
        pero vive como piensas,
        o acabarás pensando como vives.

        Comentario


        • #19
          Re: Hipatia



          La peli, la peli, yo hablaba de la peli y de la frase de la peli, no de la historia.

          Me apuesto algo que la Hipatia de la historia ni aun habiendo pasado por
          Lourdes hubiese estado como la Hipatia de la peli. Vaya, para mojar pan.

          Saludos
          Miahpaih (Epicureo y panzista)

          sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
          ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

          Comentario


          • #20
            Re: Hipatia



            Editado por última vez por marauca; 05/11/2009, 11:32:31.
            MMSI 224460420

            Comentario


            • #21
              Re: Hipatia

              Originalmente publicado por Crimilda Ver Mensaje
              Nada, que voy a tener que ir a verla.

              Rom, no tengo agradecimientos, pero te agradezco la dirección que has puesto.


              yo tambien quedamos











              Comentario


              • #22
                Re: Hipatia

                Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                Miah, la peli es la peli.
                Y la historia es la historia.

                Hipatia era pagana, no porque zurrase a los otros, sino porque profesaba el credo pagano.
                No, no era atea, era pública y notoriamente pagana.

                No fue una eminente científica, fue una respetadísima docente, que es algo bien distinto. Docente respetada por las diferentes comunidades de Alejandría, a saber: paganos, judíos y cristianos.

                (ojo que un docente entonces no era ningún mindundi, eh??)


                Rog
                Pues, ya que la Historia es Historia, ¿me dices qué credo pagano profesaba?.
                Porque resulta que yo sepa no se conserva ningún libro suyo y solo se sabe de ella por referencias de terceros.
                Seguramente si dentro de dos mil años se hablara de tí y no hubiera constancia expresas de tus ideas al respecto, facilmente se te clasificaría como católico, apostólico y romano por el contexto mayoritario en el que te desenvuelves.

                Y lo de que no era "científica", tres cuartos de lo mismo. Es como si de Hawking no se conservara ningún libro dentro de dos mil años y se dijera de él que sólo era "docente" porque si se sabe que enseñó en algunas universidades.

                La Historia es Historia, pero es la Historia de lo que se sabe, no de lo que pasó. Y en muchos casos, de lo que se quiso que se supiera.

                Yo no la descalificaría por lo que no se sabe. Y si en cambio la calificaría por lo que si se sabe de ella y el perfil como persona que transmite. Y desde luego a mí me transmite la idea de alguien preucupado por la ciencia de su época y reaccionario al poder religioso que se les pretendía imponer.

                Saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: Hipatia

                  Weeeno, en la peli se la pinta como docente y también como investigadora, lo que no está reñido con la docencia y le da caracter científico, también

                  Corra el ron
                  ~~~~_/)~~~~
                  Buenos vientos

                  Si funciona No Lo Toques!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Hipatia

                    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                    Pues, ya que la Historia es Historia, ¿me dices qué credo pagano profesaba?.
                    Porque resulta que yo sepa no se conserva ningún libro suyo y solo se sabe de ella por referencias de terceros.
                    Seguramente si dentro de dos mil años se hablara de tí y no hubiera constancia expresas de tus ideas al respecto, facilmente se te clasificaría como católico, apostólico y romano por el contexto mayoritario en el que te desenvuelves.

                    Y lo de que no era "científica", tres cuartos de lo mismo. Es como si de Hawking no se conservara ningún libro dentro de dos mil años y se dijera de él que sólo era "docente" porque si se sabe que enseñó en algunas universidades.

                    La Historia es Historia, pero es la Historia de lo que se sabe, no de lo que pasó. Y en muchos casos, de lo que se quiso que se supiera.

                    Yo no la descalificaría por lo que no se sabe. Y si en cambio la calificaría por lo que si se sabe de ella y el perfil como persona que transmite. Y desde luego a mí me transmite la idea de alguien preucupado por la ciencia de su época y reaccionario al poder religioso que se les pretendía imponer.

                    Saludos
                    Vale, Rom, para tí la perra chica.

                    Era científica, atea, anticristiana y toda una eminencia en física nuclear.
                    Porque tu lo dices, claro, no por las evidencias encontradas.

                    Esto de la historia en plan asamblea a mano alzada mola cantidad.
                    A ver ¿cuántos se apuntan a que la luna la descubrimos los de Zaragoza?
                    engaa, mayoría... me pido Armstrong.


                    Rog
                    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hipatia

                      Originalmente publicado por Falken Ver Mensaje
                      Weeeno, en la peli se la pinta como docente y también como investigadora, lo que no está reñido con la docencia y le da caracter científico, también

                      Corra el ron
                      Wenaaass Falken.

                      La peli, como dije, es sólo una película.
                      Mejor o peor dependerá del gusto de cada cual.

                      No hay obras científicas reseñables de Hipatia, lo cual quiere decir sólo eso, que no las han encontrado, pero de eso tampoco se deduce que existan, sino que parece apuntar a lo contrario. Se han encontrado muchas otras, incluidos los trabajos de su padre, pero no los suyos. O incluso obras de científicos eminentes previos. Parece que la Historia se ha contuberniado contra nuestra heroina.

                      Sin embargo su fama como docente parece estar ampliamente contrastada y esto parece ser un punto de coincidencia entre los que estudian estas cosas. Eso parece apuntar... a que era reconocida como una buena docente, si el léxico no me falla.

                      De lo anterior podemos decir sin mucho rubor que era una gran docente, pero nada más. Si nos ajustamos a la evidencia.

                      Es posible que fuese una eminente tañidora de cítaras, pero tampoco se conservan muchos datos al respecto. Ni siquiera registros de su adicción a la danza del vientre.
                      Habrá que pensar que a lo mejor no...


                      Rog
                      Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Hipatia

                        Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje
                        Vale, Rom, para tí la perra chica.

                        Era científica, atea, anticristiana y toda una eminencia en física nuclear.
                        Porque tu lo dices, claro, no por las evidencias encontradas.

                        Esto de la historia en plan asamblea a mano alzada mola cantidad.
                        A ver ¿cuántos se apuntan a que la luna la descubrimos los de Zaragoza?
                        engaa, mayoría... me pido Armstrong.


                        Rog
                        Si señor.
                        Es exactamente eso lo que he dicho.

                        Totalmente diáfano.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Hipatia

                          Pues a mi me gustó la peli.
                          Al tratarse de una obra de ficció, la miré como tal y tampoco me preocupó mucho la fidelidad a la Historia. Lo que sí he apreciado es que se tratara de un personaje muy bien construido, muy lógico en su comportamiento, en el desarrollo de la historia y que no cae tampoco en los tópicos habituales.
                          Al leer la sinópsis y lo de los dos hombres que la amaron, me temía que se diluyera la cosa en agua de rosas, pero no es así.

                          Desde un punto de vista cinematográfico, encuentro la peli muy buena, hay planos memorables (como los en que la camara se aleja de la tierra para abarcar al mundo o los planos verticales en que se ven los hombres como hormigas: una manera muy eficiente de significar lo insignificante de lo que somos y son nuestras luchas a la escala del universo)... por otro lado, sin embargo, con tanto plano corto, traveling a toda leche y tanta camara al hombro, la verdad es que llegué a echar de menos la Biodramina en algunos momentos...

                          De todos modos no deja de ser una peli valiente. Se acostumbra a dar a los cristianos de aquella época el papel del mártir, nunca él del verdugo. Pero no importa la religión que sea. Podría decirse que con el final de la científica, acaba la Edad Clásica para caer en el oscurantismo de los fanáticos. El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.

                          No está de más que nos lo recuerden de vez en cuando.
                          Todo un mérito en si.
                          Editado por última vez por IsladeMalta; 29/10/2009, 08:28:53.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Hipatia

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            Si señor.
                            Es exactamente eso lo que he dicho.

                            Totalmente diáfano.

                            No, Rom, no es lo que has dicho. Claro que no.

                            Pero ya que te ibas de paseo por los Cerros de Ubeda me he dicho: no voy a dejarle solo por esos andurriales.

                            Yo no he desacreditado a nadie, sólo he dicho que no hay evidencias de que fuese una eminente científica. Yo tampoco lo soy y no me siento desacreditado por ello, hago otras cosas.

                            El credo pagano que se profesaba en el Imperio Romano, creo que es tan conocido por todos (su mitología) que no entiendo la pregunta. Los paganos en Roma rendían culto a los dioses, es decir: Cupido, Cibeles, Hércules, Júpiter y Juno, el simpático y bonachón Baco..en fin, la pandilla de toda la vida.

                            Cuando se dice que Hipatia era pagana o profesaba ese culto, quiere decir que rendía culto a esos dioses, precisamente.

                            La historia es una ciencia, Rom, si queremos que tenga algún valor. La ciencia se basa siempre (como cualquier disciplina de la razón) en investigación que se convierte en conocimiento empírico. Y los historiadores trabajan con evidencias. Pruebas.

                            Por eso digo, que una cosa es la película, que es lo que Amenábar proyecta sobre una porción de la historia. Una cosa es lo guapa que sea la actriz y nuestros deseos de que el original responda al arquetipo cinematográfico. Y otra son las evidencias palpables obtenidas en la investigación sobre la persona en cuestión. Sólo hay que leer el documento que tú mismo has aportado.

                            La visión de Amenabar no es historia, como no lo es Espartaco, ni Ben-Hur. Son las proyecciones de los directores y guionistas sobre un argumento. Nada más. Eso, no es una ciencia histórica, es entretenimiento. La ciencia no es democrática, es tremendamente tozuda y dictatorial y tiene unas reglas de juego muy concretas. Lo que digas, tiene que estar bien respaldado, o no tiene valor. Hablabas en otro mensaje sobre los albaceas de la Historia. Pero la historia no tiene albaceas. La historia es una verdad buscada, a veces manipulada, pero nunca consensuada. No lo necesita.

                            Lo que é....é.


                            Rog
                            Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Hipatia

                              En mi opinión la película es buena, mucha gente acude a verla pensando en que lo que va a ver son batallas y efectos en plan GLADIATOR.
                              A mi personalmente me ha hecho reflexionar mucho sobre los avances de la humanidad y por encima de eso en lo contrario, en la falta de avances provocada por la obcecación y la tiranía de los que pensando de forma diferente poseen la mayoría.
                              Según se extrae de la película, en el terreno técnico-astronómico, una vez perdidos los conocimientos que albergaba la biblioteca de Alejandría se tardaron casi XV siglos en retomar la senda adecuada, de hecho Colón se basó en cartas de Ptolomeo para emprender su aventura de descubrimiento, incurriendo al hacerlo en graves errores de cálculo.
                              ¿Cual sería en la actualidad el conociminento que la humanidad poseería de no haber existido esta interrupción?

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                              • #30
                                Re: Hipatia



                                Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje

                                como los en que la camara se aleja de la tierra para abarcar al mundo o los planos verticales en que se ven los hombres como hormigas: una manera muy eficiente de significar lo insignificante de lo que somos y son nuestras luchas a la escala del universo

                                .............


                                Pero no importa la religión que sea. Podría decirse que con el final de la científica, acaba la Edad Clásica para caer en el oscurantismo de los fanáticos. El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.

                                No está de más que nos lo recuerden de vez en cuando.
                                Todo un mérito en si.
                                Lo mismo pensé yo, que poco somos frente al Universo, tal vez eso sea una
                                prueba de la existencia de Dios.
                                ¿ O no?


                                El integrismo, por definición, es enemigo de la razón.

                                Tambien pensé lo mismo, algo que ya sabia, pero que afirmaba una vez mas
                                mi conocimiento, que no sospecha.

                                Saludos
                                Miahpaih

                                Ahora que hablais de citas en otro post, esta vá aquí como anillo al dedo


                                La verdadera sabiduría consiste en ponerlo todo en duda y en siempre querer saber más. Evangelio (Juan, 8, 32).
                                Sorprendente respecto a uno de los mensajes que yo leí en la peli
                                sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                                ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

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