Establecer Comunidad En Un Paraiso.

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

"Piensan raro" decìan......

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

No, Crimi...no le matemos el hilo, por fa.....
Dices que cada loco manifestò lo suyo, bueno....analicemos la situaciòn actual.
Esta sociedad en la que estamos insertados, tan real, tan materialista, tan verìdica...se està muriendo....salvo que se transforme, se muere.
El cambio lo trae la crisis economica, el quiebre de los bancos, diràn algunos... no, el cambio lo traerà el cambio de mentalidades, nuevas visiones y aceptaciones de otras realidades.
Y esto que digo no es una utopia, son hechos que he observado en grupos jòvenes que estan viviendo de otra manera. Se han juntado para comprar en huertas ecologicas colectivas y solo comen lo que la tierra les da en esa temporada ( cosa de lo màs saludable para el organismo )
Y no se van a una isla a vivir aislados, siguen viviendo en las grandes ciudades, trabajando en oficinas, pero van en bicicleta, no contaminan ni consumen productos que implique un daño el proveerlos. Se forman mercados de precio justo, lo que ayuda a los artesanos, porque pueden vivir de sus productos no industrializados (contaminantes).
Cada vez se encuentran menos fumadores y màs vegetarianos. Se recicla la basura y se compra lo imprescindible y no lo ostentoso.
La solidaridad es el lema de estos grupos que estoy viendo. Por ejemplo en el ambiente del arte, salimos a pintar murales para que lleguen a todos los que transitan las calles, sin necesidad de tener que meterse en un museo, previo pago ( no todos pueden). Organizamos exposiciones callejeras. Los mùsicos dan conciertos en las plazas y en entidades pùblicas donde la entrada es libre.
Hay una movida " okupa", marginal, pero real, existe y no se la quiere ver...
En definitiva, lo que quiero decir es que el paraìso lo llevamos dentro y hay que hacerlo aflorar. Los jòvenes lo estan haciendo , es una nueva ideologìa y mal que le pese a mentes estructuradas, ya està aqui.

¡Ay Gracy, que inocentona eres! El mundo ha sufrido ya tropocientas crisis eoconomico-social-psicovalorativas (válgame la infame palabreja) y sigue más o menos lo mismo. A pesar de los movimientos regenerativos de todo tipo. Por poner sólo tres macro ejemplos (hay miles, no tan multitudinarios) en nuestra esfera cultural: la decadente Roma y el cristianismo; la convulsa Europa del primer milenio posterior y San Francisco de Asis, sus pobrecitos y otros movimientos varios salvadores; la, otra vez, conmocionada Europa (¡ésta chica!) del II milenio (¡es que no para!) y los movimientos socialistas, comunistas y anarquistas. Ya sabemos en qué ha acabado todo.

Puede que llevemos el paraiso dentro, pero me temo que también a su gemelo siamés el infierno.

¡Ah, ese lobo estepario!

Lee, lee, alguno de los libros de arriba e indaga sobre los intentos en América y otros lugares sobre la puesta en marcha de esas teorías.

Hay que conocer lo que falló en otros para no cometer los mismos fallos. Pero, desgraciadamente, nadie escarmienta en cabeza ajena.

Me temo que eso del inconsciente colectivo...

Pero no hay que perder la esperanza, despacio sí, pero algo avanza el hombre. Aunque avanzaría más si mirara para atrás y aprendiera.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Crimilda: tembién existe el libo: Del amanecer a la decadencia de occidente...de este si que no me acuerdo el autor, pero trata de las etapas de occidente, tanto crecientes como decrecientes. De como la revolución industrial, la época de las luces y el descubrimiento de nuevas tierras daban a occidente vida y color...y como esto ha ido desapareciendo cuando se han agotado los recursos, los proyectos, las ilusiones y las ideas.
Estamos en una era que no hay ideas nuevas, que no hay motivación, que todo es copiado o versionado...Hay que dejar que el paraiso vuelva a nosotros, siendo optimista y creando lo que nos gusta crear. Quizás se debería dejar la mente en blanco para volver a reestablecer los criterios.
El paraiso está con nosotros, lo que siempre lo buscamos fuera y nos olvidamos que hay mucho mundo en nosotros mismos que descubrir, pero tenemos miedo a saber que hay allí dentro!!

Quitemos nuestros miedos y descubrámonos!!!

[rom]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Pues yo me acabo de leer un libro (de un autor del que se habló en otro post de este subforo) en el que se menciona una de estas idílicas comunidades ajenas a la sociedad "normal" : "El compositor de Tormentas".

Parte del argumento histórico está basado en una comunidad ("Libertalia") que ya se mencionaba en el libro que escribió el Capitán Charles Johnson en el primer cuarto del siglo XVIII : la "Historia general de los robos y asesinatos de los más famosos piratas".
Del tal Charles Johnson los expertos creen que es un pseudónimo detrás del cual podría estar Daniel Defoe (el que escribió "Robinson Crusoe").


Para no extenderme.
"Libertalia" era ya una comunidad de Piratas situada cerca de Madagascar (Miah!! lo ves como lo de esa isla no es novedoso ) y que se regía por unas curiosas y solidarias reglas a partir del "culto" y mítico capitán Mission (un oficial francés renegado).

Muchos piratas establecían (y establecen) ciertas comunidades en que ya basaban su pecuiar manera "asocial".
Aunque claro, viviendo a expuertas de lo que generan los "normales"

Así que bajo ese concepto... se me ocurren muchos tipos de "pirateria" (pasada y presente)

[Piratacojo]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

El paraiso ya existe, todos vivimos en el, pero solo algunos lo disfrutan.
Constantemente nos lo estan mostrando.
Vivimos el sueño que otros hicieron real. Nosotros les ayudamos, a unos nos convencieron y a otros nos obligaron. El sueño de otros.
No hace falta crear un paraiso, solo hace falta habrise sitio en el que hay y tiene que ser a codazos.

un saludo.

PD. De todas formas si hacemos uno nuevo me apunto, pero me espero a ver cuantas pibas van.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Crimilda: tembién existe el libo: Del amanecer a la decadencia de occidente...de este si que no me acuerdo el autor, pero trata de las etapas de occidente, tanto crecientes como decrecientes. De como la revolución industrial, la época de las luces y el descubrimiento de nuevas tierras daban a occidente vida y color...y como esto ha ido desapareciendo cuando se han agotado los recursos, los proyectos, las ilusiones y las ideas.
Estamos en una era que no hay ideas nuevas, que no hay motivación, que todo es copiado o versionado...Hay que dejar que el paraiso vuelva a nosotros, siendo optimista y creando lo que nos gusta crear. Quizás se debería dejar la mente en blanco para volver a reestablecer los criterios.
El paraiso está con nosotros, lo que siempre lo buscamos fuera y nos olvidamos que hay mucho mundo en nosotros mismos que descubrir, pero tenemos miedo a saber que hay allí dentro!!

Quitemos nuestros miedos y descubrámonos!!!

Mira, pues no estoy de acuerdo contigo. Yo también fui una joven arrogante.

¿Dejar la mente en blanco para volver a restablecer criterios? ¡Ni siquiera los genios hacen eso! Se apoyan en lo ya sabido y experimentado, rechazan lo superfluo o equivocado y potencian lo acertado.

No he leido el libro del que hablas, pero ¿un libro vale por todos? (Si no es el Quijote… lo dudo) ¿No hay ideas nuevas? ¿Quién lo dice? Eso lo oía yo cuando estudiaba bachiller. Y fíjate los avances del siglo XX: en medicina con los trasplantes y el proyecto genoma y…, en informática y robótica qué te voy a contar (tengo un aparatejo, la roomba, que me voy por ahí de compras y cuando vuelvo me ha barrido toda la casa), en física, química, en navegación, arte (aquellos estudios de la luz de Monet abrieron el campo de la abstracción pictórica, que podrá gustar o no, pero tiene su valor), etc. etc. Las ideas no nacen por generación espontánea, hay que estar trabajando con lo aprendido para que surjan.

Cada vez que el mundo ha avanzado es porque los nuevos pensadores tenían un vagaje cultural que les sirvió de apoyo. Empezar de la nada… ni siquiera en el pensamiento lo veo acertado; al menos para no caer en los mismos errores. Mira, te pongo un chiste que hace poco me mandó por correo electrónico un sobrino, de tu edad, que sigue gustando de intercambiar opiniones con su anciana tía. Espero que no te moleste, pero viene al caso que intento ilustrar. Cada tiempo tiene sus creadores, aunque a veces se descubran mucho después.

Un presumido estudiante se encontraba en un autobús lleno hasta los topes, se tomó la molestia de explicarle a un señor mayor sentado a su lado, por qué le es imposible a la vieja generación comprender a su generación.

- Usted creció en un mundo diferente, realmente casi un mundo primitivo. - dijo en voz lo suficientemente alta para que lo escucharan alrededor - Los jóvenes de hoy crecimos con televisión, internet, aviones a reacción, viajes al espacio, el hombre caminando sobre la luna. Nuestras sondas espaciales han visitado Marte. Tenemos naves con energía nuclear y coche eléctrico y de hidrógeno. Computadoras con procesos a la velocidad de la luz, y más.

Después de un breve silencio el señor mayor respondió lo que sigue:

- Tienes razón, hijo mío. Nosotros no tuvimos esas cosas cuando éramos jóvenes, así que las inventamos. Ahora, arrogante gilipollas, ¿Qué estás haciendo tú para la próxima generación?

Estoy segura que los jóvenes valiosos de hoy ya están haciendo algo para la próxima generación, y ésta los tendrá en cuenta.

¿Miedo a nuestro propio interior? Yo soy muy corriente y no le temo. En todo caso me aburre por conocido (lo desconocido es eso, desconocido, y no me inquieta, no puede inquietarme lo que no conozco); tengo más interés en conocer el interior de los demás. Tampoco creo que las personas geniales, creativas y emprendedoras tenga miedo de descubrir lo que llevan dentro. No conozco a ningún auténtico creador (confieso que conozco muy, muy poquitos, no me muevo en ese mundo) que no esté rabiando por dar a conocer lo que cree que lleva dentro de valor (ciencia o arte).

No concibo un paraiso de uno solo, todo el tiempo. Ni siquiera Adán lo aguantó.

[Invitado]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Estimada CRIMILDA:

Ya es un lujo leerte...así que conocerte, debe ser una delicatessen.

Brindo por las personas inteligentes y cultas....en ellas reside nuestro paraiso.

Que - al fin y al cabo - se disfruta más cuándo es compartido.

Un cordial saludo

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Mira, pues no estoy de acuerdo contigo. Yo también fui una joven arrogante.

¿Dejar la mente en blanco para volver a restablecer criterios? ¡Ni siquiera los genios hacen eso! Se apoyan en lo ya sabido y experimentado, rechazan lo superfluo o equivocado y potencian lo acertado.

No he leido el libro del que hablas, pero ¿un libro vale por todos? (Si no es el Quijote… lo dudo) ¿No hay ideas nuevas? ¿Quién lo dice? Eso lo oía yo cuando estudiaba bachiller. Y fíjate los avances del siglo XX: en medicina con los trasplantes y el proyecto genoma y…, en informática y robótica qué te voy a contar (tengo un aparatejo, la roomba, que me voy por ahí de compras y cuando vuelvo me ha barrido toda la casa), en física, química, en navegación, arte (aquellos estudios de la luz de Monet abrieron el campo de la abstracción pictórica, que podrá gustar o no, pero tiene su valor), etc. etc. Las ideas no nacen por generación espontánea, hay que estar trabajando con lo aprendido para que surjan.

Cada vez que el mundo ha avanzado es porque los nuevos pensadores tenían un vagaje cultural que les sirvió de apoyo. Empezar de la nada… ni siquiera en el pensamiento lo veo acertado; al menos para no caer en los mismos errores. Mira, te pongo un chiste que hace poco me mandó por correo electrónico un sobrino, de tu edad, que sigue gustando de intercambiar opiniones con su anciana tía. Espero que no te moleste, pero viene al caso que intento ilustrar. Cada tiempo tiene sus creadores, aunque a veces se descubran mucho después.

Un presumido estudiante se encontraba en un autobús lleno hasta los topes, se tomó la molestia de explicarle a un señor mayor sentado a su lado, por qué le es imposible a la vieja generación comprender a su generación.

- Usted creció en un mundo diferente, realmente casi un mundo primitivo. - dijo en voz lo suficientemente alta para que lo escucharan alrededor - Los jóvenes de hoy crecimos con televisión, internet, aviones a reacción, viajes al espacio, el hombre caminando sobre la luna. Nuestras sondas espaciales han visitado Marte. Tenemos naves con energía nuclear y coche eléctrico y de hidrógeno. Computadoras con procesos a la velocidad de la luz, y más.

Después de un breve silencio el señor mayor respondió lo que sigue:

- Tienes razón, hijo mío. Nosotros no tuvimos esas cosas cuando éramos jóvenes, así que las inventamos. Ahora, arrogante gilipollas, ¿Qué estás haciendo tú para la próxima generación?

Estoy segura que los jóvenes valiosos de hoy ya están haciendo algo para la próxima generación, y ésta los tendrá en cuenta.

¿Miedo a nuestro propio interior? Yo soy muy corriente y no le temo. En todo caso me aburre por conocido (lo desconocido es eso, desconocido, y no me inquieta, no puede inquietarme lo que no conozco); tengo más interés en conocer el interior de los demás. Tampoco creo que las personas geniales, creativas y emprendedoras tenga miedo de descubrir lo que llevan dentro. No conozco a ningún auténtico creador (confieso que conozco muy, muy poquitos, no me muevo en ese mundo) que no esté rabiando por dar a conocer lo que cree que lleva dentro de valor (ciencia o arte).

No concibo un paraiso de uno solo, todo el tiempo. Ni siquiera Adán lo aguantó.

uff, creo que no fuí comprendida

Yo no creo que sea arrogante, al contrario, me gusta aprender de la gente mayor, sus conocimientos y sus experiencias...siempre son instructivas. De echo, he ido a escalar con señores de 50 años y son con los que más aprendo de la via, de la escalada y con los que mejor me lo paso...no comprendo a quien va dirijido ese cuento tuyo!!!
Tampoco quería enviar un libro que sirviese para todos, simplemente era para llenarlo a tu lista de libros, porque me parecía interesante y tenía otro punto de vista de las cosas...simplemente yo lo resumía.
Yo también soy una persona corriente, pero cuanto más me conozco a mi misma, más conozco mi entorno y a los demás...no entiendo como puede ser algo que pueda presentar incompatibilidad. Tampoco estoy diciendo que el paraiso deba ser solo, pero que si uno está bien con el mismo, puede estar bien en cualquier entorno y por tanto lleva el paraiso con él mismo, pudiéndolo compartir (pues claro!!)
También no comparto que a los jóvenes dén las cosas tan masticadas y ya inventadas, pero eso mismo cada uno tiene criterio para tomarlo o no.
El echo de ser genio o no, no significa que los otros te lo tengan que reconocer, simplemente que lo que uno crea sea por iniciativa pròpia y que le guste compartirlo con los que ama, sin tener que hacerse público para darle un premio nobel o así.

Al igual que lo de la mente en blanco, no es para renunciar a lo bueno que hemos heredado, sinó para reestablecer las bases, quitar las que nos dañan y dejar espacio a nuevas, que pueden ser buenas.

No sé Crimilda, creo que no me has leído bien, siento mucho no saber explicarme mejor...pero soy así...simple, sin ir muy lejos!!! Por oro lado, no ha sido mi intención ofenderte en ninguno de los comentarios, ni darte lecciones a ti, solo daba mi opinión al foro en general (pero puse tu nombre por si habiaa leido el libro y se pudiese engordar esa lista cultural que tenias escrita anteriormente), aunque quizás debía ser más detallista para que se comprendiera mejor. No todo el mundo tiene tu habilidad de escribir con tanto detalle.

[cónsul scipio]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

... que se pierde ...

Y hasta ahora no hemos comentado sobre los "juguetes"

¿ Solo "trapos" ? ¿ "Tractores" ?.

¿ Particulares y/o comunitarios ?.

¿ Se "chartean" ?.

en mi opinión, para que "nuestra" comunidad alternativa funcione debidamente por un lado debe suprimirse la propiedad privada y, por otro, debe vetarse la entrada a personalidades "alpha". El máximo bien a conservar debe ser la individualidad de cada integrante. Es decir, no hay un poder superior al "uno", ni siquiera la comunidad como tal.

saludos

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

uff, creo que no fuí comprendida

Yo no creo que sea arrogante, al contrario, me gusta aprender de la gente mayor, sus conocimientos y sus experiencias...siempre son instructivas. De echo, he ido a escalar con señores de 50 años y son con los que más aprendo de la via, de la escalada y con los que mejor me lo paso...no comprendo a quien va dirijido ese cuento tuyo!!!
Tampoco quería enviar un libro que sirviese para todos, simplemente era para llenarlo a tu lista de libros, porque me parecía interesante y tenía otro punto de vista de las cosas...simplemente yo lo resumía.
Yo también soy una persona corriente, pero cuanto más me conozco a mi misma, más conozco mi entorno y a los demás...no entiendo como puede ser algo que pueda presentar incompatibilidad. Tampoco estoy diciendo que el paraiso deba ser solo, pero que si uno está bien con el mismo, puede estar bien en cualquier entorno y por tanto lleva el paraiso con él mismo, pudiéndolo compartir (pues claro!!)
También no comparto que a los jóvenes dén las cosas tan masticadas y ya inventadas, pero eso mismo cada uno tiene criterio para tomarlo o no.
El echo de ser genio o no, no significa que los otros te lo tengan que reconocer, simplemente que lo que uno crea sea por iniciativa pròpia y que le guste compartirlo con los que ama, sin tener que hacerse público para darle un premio nobel o así.

Al igual que lo de la mente en blanco, no es para renunciar a lo bueno que hemos heredado, sinó para reestablecer las bases, quitar las que nos dañan y dejar espacio a nuevas, que pueden ser buenas.

No sé Crimilda, creo que no me has leído bien, siento mucho no saber explicarme mejor...pero soy así...simple, sin ir muy lejos!!! Por oro lado, no ha sido mi intención ofenderte en ninguno de los comentarios, ni darte lecciones a ti, solo daba mi opinión al foro en general (pero puse tu nombre por si habiaa leido el libro y se pudiese engordar esa lista cultural que tenias escrita anteriormente), aunque quizás debía ser más detallista para que se comprendiera mejor. No todo el mundo tiene tu habilidad de escribir con tanto detalle.

No debo escribir tan bien porque tampoco he sido comprendida.

No te llamaba arrogante a tí, lo he dicho de mí. Ahora sólo soy vehemente (y tímida, aunque nadie lo crea), los que me conocen lo saben.

Tu mensaje (unido a lo que has puesto en otro hilo) me había sugerido la idea que tienen muchos jóvenes de que hay que romper con el pasado por rígido y caduco, sin apreciar lo que tuvo de innovador en su momento, y empezar de cero como si sólo lo actual fuera válido. No digo que esa sea tu idea. No te conozco lo suficiente. Nada iba contra tí, es simplemente que es la impresión que me daba y quería dejar claro que no tengo tu misma opinión en algunas cosas, como te decía al principio del otro mensaje. No era un ataque o una crítica (cada uno es libre de pensar como quiera), era una puntualización.

En cuanto al chiste que he puesto habla de un estudiante ( no creo que sea tu caso, por tu edad) por lo que pensé que nunca creerías que tenía que ver contigo. Lo ponía porque ilustra un caso extremo del tipo de jóvenes que piensa que todo lo anterior es prácticamente inútil, que lo importante empieza con su tiempo.

Lo que he aprendido con los años es que mi tiempo es este, puesto que estoy viva, y veo a la generación que me precedió con una perspectiva que no tenía cuando era estudiante. Más de la mitad de lo que soy (y no hablo de genética) se lo debo a ellos.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

en mi opinión, para que "nuestra" comunidad alternativa funcione debidamente por un lado debe suprimirse la propiedad privada y, por otro, debe vetarse la entrada a personalidades "alpha". El máximo bien a conservar debe ser la individualidad de cada integrante. Es decir, no hay un poder superior al "uno", ni siquiera la comunidad como tal.

saludos

A lo de suprimir la propiedad privada, me opongo firmemente. Tásese, póngase un máximo y un mínimo decente, pero mi ordenador es mío y lo uso cuando quiero y mis libros favoritos también. ¡Y de mi barra de labios, ni hablemos...!

No me gustan los vetos, pero me gustaría saber, antes de votar, qué se entiende por personalidades "alpha" porque discriminar a alguien porque es más guapo, más listo, tiene más dotes de organización y más carisma... como que no. Por esa regla de tres discriminamos también a los "omega" y nos quedamos con la bendita "aurea mediocritas".

Aclararlo antes que me pienso lo de ir al paraiso ese.

[URSEL2]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

No debo escribir tan bien porque tampoco he sido comprendida.

No te llamaba arrogante a tí, lo he dicho de mí. Ahora sólo soy vehemente (y tímida, aunque nadie lo crea), los que me conocen lo saben.

Tu mensaje (unido a lo que has puesto en otro hilo) me había sugerido la idea que tienen muchos jóvenes de que hay que romper con el pasado por rígido y caduco, sin apreciar lo que tuvo de innovador en su momento, y empezar de cero como si sólo lo actual fuera válido. No digo que esa sea tu idea. No te conozco lo suficiente. Nada iba contra tí, es simplemente que es la impresión que me daba y quería dejar claro que no tengo tu misma opinión en algunas cosas, como te decía al principio del otro mensaje. No era un ataque o una crítica (cada uno es libre de pensar como quiera), era una puntualización.

En cuanto al chiste que he puesto habla de un estudiante ( no creo que sea tu caso, por tu edad) por lo que pensé que nunca creerías que tenía que ver contigo. Lo ponía porque ilustra un caso extremo del tipo de jóvenes que piensa que todo lo anterior es prácticamente inútil, que lo importante empieza con su tiempo.

Lo que he aprendido con los años es que mi tiempo es este, puesto que estoy viva, y veo a la generación que me precedió con una perspectiva que no tenía cuando era estudiante. Más de la mitad de lo que soy (y no hablo de genética) se lo debo a ellos.

Bueno, entonces queda todo más claro!!...casi que no duermo esta noche pasada!!
Yo aunque soy de 76, hay mucha cosas de otros tiempos que me gustan mucho y no entiendo porque han ido desapareciendo, dando lugar a cosas, para mi, más feas y sin sentido. Por eso no creo en destruir lo anterior, sinó que lo bueno y olvidado hay que rescatarlo y darle vida. Respeto muchísmo a las personas más grandes que yo (de echo respeto la vida y las personas), sea cual sea su cultura, religión y vida...de todo se aprende y más de ellas. Pero hay que entender que cada uno ha tenido a disposición unos recursos diferentes de otra generación y por tanto el pensamiento puede variar sustancialmente...pero todos tienen vida y forma y saber tomar las cosas buenas de lo que te explican...eso te abre muchas puertas.
Las cosas rígidas no me gustan, pero el libre albedrío tampoco...hay que seguir unas pautas de entendimiento de todo un conjunto. Uno no puede ir por libre sin tener en cuenta que existen lo demás.

Mi paraiso empezaría por el respeto a uno mismo y a la vida (tierra, personas, animales, vegetación, agua...).

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Bueno.... que pasa? No vamos a hacer otra revoluciòn francesa?
Entonces me voy porque esto es re -aburrido !!!!!!!
Me encanta conservar lo antiguo que tiene valor, por ejemplo estudiè pintura al fresco, una tècnica abandonada y que pocos conocen , porque siempre pensè en aprender todo lo que està desapareciendo para poder transmitirlo y ayudar a que sobreviva...pero hay tradiciones caducas, ridìculas y sàdicas que no veo porque siguen aqui, siempre pienso....ya evolucionaràn y se daràn cuenta de su barbarie. En resumen, hay que preservar los valores y cambiar lo destructivo, evolucionar, desprenderse de las viejas pieles para que crezcan las nuevas.
Creo fervientemente en eso, lo observo a mi alrededor, hablo con gente que me manifiesta esto...en fin, es mi realidad...aunque me llamen ingenua, no problem, no me ofendo.

[Crimilda]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Bueno.... que pasa? No vamos a hacer otra revoluciòn francesa?
Entonces me voy porque esto es re -aburrido !!!!!!!
Me encanta conservar lo antiguo que tiene valor, por ejemplo estudiè pintura al fresco, una tècnica abandonada y que pocos conocen , porque siempre pensè en aprender todo lo que està desapareciendo para poder transmitirlo y ayudar a que sobreviva...pero hay tradiciones caducas, ridìculas y sàdicas que no veo porque siguen aqui, siempre pienso....ya evolucionaràn y se daràn cuenta de su barbarie. En resumen, hay que preservar los valores y cambiar lo destructivo, evolucionar, desprenderse de las viejas pieles para que crezcan las nuevas.
Creo fervientemente en eso, lo observo a mi alrededor, hablo con gente que me manifiesta esto...en fin, es mi realidad...aunque me llamen ingenua, no problem, no me ofendo.

Depende del prisma (o del color, como diría nuestro Campoamor). Cada tiempo tiene un Derecho positivo difícil de entender en otras épocas. No todos la legislación de hoy es tan evolucionada. En algunos casos ha vuelto atrás.

Y hasta aquí puedo leer.

[gracy]

Re: Establecer Comunidad En Un Paraiso.

Depende del prisma (o del color, como diría nuestro Campoamor). Cada tiempo tiene un Derecho positivo difícil de entender en otras épocas. No todos la legislación de hoy es tan evolucionada. En algunos casos ha vuelto atrás.
Y hasta aquí puedo leer.

No me estaba refiriendo a la legislación, precisamente, pero si que es cierto que hay paises que siguen en la barbarie legal. Pero , lamentablemente, muchos paises de avanzada tienen costumbres "out of time", por decirlo de una manera que no ofenda, y esas costumbres generan destrucción.
Justamente, la idea de este hilo es de salir de esto y fugarse a un paraiso...cada uno tiene una idea del paraiso y quiza la mia sea muy diferente a la de otros Lo que me alegra es que no estoy sola, somos muchos que queremos lo mismo y asi se empieza.
"...Te quiero en mi paraíso, es decir, que en mi país la gente viva feliz, aunque no tenga permiso...." Mario Benedetti.