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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Formula-1 2012

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  • Re: Formula-1 2012

    Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
    Si aciertas uno de los tres del podio, sea el que sea y habiéndolo colocado tu donde sea, son 25 puntos.

    Si aciertas un segundo piloto en el podio, independientemente de donde haya quedado y donde lo colocaste tu, son 18 puntos.

    Así que si tu has acertado dos, son 25+18= 43.

    Una apuesta de: 1º) Button; 2º) Vettel; y 3º) Maldonado (por ejemplo), son dos aciertos y, por consiguiente, 25+18=43 puntos.

    Acertar un piloto en el podio (sin acertar la posición) = 25 puntos

    Acertar dos pilotos en el podio (sin acertar la posición) = 43 puntos

    Acertar tres pilotos en el podio (sin acertar la posición) = 58 puntos

    En el caso de acertar la posición: el doble del lugar que ocupe.
    Que aciertas el 1º...50 puntazos.
    Que es el segundo... 36.
    Y si es el tercero... 30.

    Si entras en la intervención de Ophi (http://foro.latabernadelpuerto.com/s...&postcount=771), abres el archivo adjunto al pié del hilo (F1-2012.xls (186.5 KB, 3 vistas)) y picas abajo a la izquierdo sobre "Tabla General", verás mejor la forma de puntuar.


    Salud y
    Vale, ahora lo entiendo. Muchas gracias por tu paciencia

    Sobre el debate del compañero de equipo para Alonso, sospecho que Alonso lo pasaria mal con los dos. Lo mejor de Alonso es su fiabilidad y eso es lo que te hace ganar campeonatos si tu coche no es mejor. Pero no creo que, a una vuelta, Alonso sea mas rapido. Con lo cual los sabados saltarian chispas que no se habrian apagado el Domingo y tendriamos carreras moviditas. Personalmente prefiero que sigan en equipos diferentes aunque a Alonso (y a Ferrari) le vendría mejor un piloto un poco más regular que Massa.

    Unas

    Comentario


    • Re: Formula-1 2012

      Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
      Vale, ahora lo entiendo. Muchas gracias por tu paciencia

      Sobre el debate del compañero de equipo para Alonso, sospecho que Alonso lo pasaria mal con los dos. Lo mejor de Alonso es su fiabilidad y eso es lo que te hace ganar campeonatos si tu coche no es mejor. Pero no creo que, a una vuelta, Alonso sea mas rapido. Con lo cual los sabados saltarian chispas que no se habrian apagado el Domingo y tendriamos carreras moviditas. Personalmente prefiero que sigan en equipos diferentes aunque a Alonso (y a Ferrari) le vendría mejor un piloto un poco más regular que Massa.

      Unas
      Ojo con Alonso y eso de que no es tan rapido...

      ya tuvo oportunidad de batirse con Hamilton de igual a igual, y acabo el campeonato con los mismos puntos, las mismas victorias, y aunque Hamilton hizo mas poles, Alonso hizo mas vueltas mas rapida de carrera que Lewis

      y eso teniendo en cuenta que en McLaren (y el propio Ecclestone) favorecieron a Hamilton... la sancion a Alonso en Hungria, la grua que ayudo a Hamilton, etc...

      Quiza es verdad que no es tan rapido, pero es cuestion de poco... si aquellos fallan en una curva (y lo hacen con relativa frecuencia, pues van como locos, Alonso les pasa)

      Este año, sin ir mas lejos... con la tartana que lleva Fernando y sus numeros son extraordinarios...

      Comentario


      • Re: Formula-1 2012

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        Ojo con Alonso y eso de que no es tan rapido...

        ya tuvo oportunidad de batirse con Hamilton de igual a igual, y acabo el campeonato con los mismos puntos, las mismas victorias, y aunque Hamilton hizo mas poles, Alonso hizo mas vueltas mas rapida de carrera que Lewis

        y eso teniendo en cuenta que en McLaren (y el propio Ecclestone) favorecieron a Hamilton... la sancion a Alonso en Hungria, la grua que ayudo a Hamilton, etc...

        Quiza es verdad que no es tan rapido, pero es cuestion de poco... si aquellos fallan en una curva (y lo hacen con relativa frecuencia, pues van como locos, Alonso les pasa)

        Este año, sin ir mas lejos... con la tartana que lleva Fernando y sus numeros son extraordinarios...
        No, yo no digo que no sea rapido. Creo que lo es y este año lo demostró en algunas remonadas increibles (por ejemplo la de Valencia). Pero creo que a una vuelta a igualdad de coche no es tan rápido como Hamilton (con Vettel es mas difícil decirlo porque no han coincidido en la misma escudería). El año de McLaren recuerdo que Hamilton, recién llegado a la fórmula 1, le superó varias veces en clasificación. Luego vinieron maniobras oscuras, sanciones extrañas y, al final, la debacle de McLaren. Pero dejando un lado las preferencias personales, creo que Hamilton ese año demostró ser un piloto muy difícil de batir a una vuelta (con un coche competitivo, claro). Eso sí, como piloto completo, me quedo con Alonso (con permiso de Don Armano).

        Unas

        Comentario


        • Re: Formula-1 2012

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Ojo con Alonso y eso de que no es tan rapido...

          ya tuvo oportunidad de batirse con Hamilton de igual a igual, y acabo el campeonato con los mismos puntos, las mismas victorias, y aunque Hamilton hizo mas poles, Alonso hizo mas vueltas mas rapida de carrera que Lewis

          y eso teniendo en cuenta que en McLaren (y el propio Ecclestone) favorecieron a Hamilton... la sancion a Alonso en Hungria, la grua que ayudo a Hamilton, etc...

          Quiza es verdad que no es tan rapido, pero es cuestion de poco... si aquellos fallan en una curva (y lo hacen con relativa frecuencia, pues van como locos, Alonso les pasa)

          Este año, sin ir mas lejos... con la tartana que lleva Fernando y sus numeros son extraordinarios...

          Sí, es verdad pero no te olvides que en esa época hablábamos de un piloto con varios años de experiencia y campeón del mundo y un chaval que DEBUTABA en fórmula uno.
          Lo de que favorecieron a Hamilton fué en la segunda mitad de la temporada, y durante la primera mitad, incluso en la carrera de Montecarlo donde todavía lo mejor era para Alonso, Hamilton le venía tocando el claxon pidiendo adelantamiento, y como aun favorecían a Alonso el padre de Hamilton que era su representante empezó con el bombardeo sicológico a los jefes de Mclaren. Si hubo favoritismo con Hamilton se lo ganó a pulso, al tiempo que Alonso se ganó la antipatía a base de berrinches.
          Ojo!!! aclaro simplemente que no tengo nada en contra de Alonso como piloto, al contrario es uno de los mejores, pero las cosas como son.
          Nota: Lo de la grúa fue totalmente legal y dentro del reglamento. Que culpa tiene Hamilton que su ingeniero jefe fuera lo suficientemente listo para indicarle por radio que no se bajara del coche??

          ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
          NUNCA SE RENDÍA...

          Comentario


          • Re: Formula-1 2012

            Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
            No, yo no digo que no sea rapido. Creo que lo es y este año lo demostró en algunas remonadas increibles (por ejemplo la de Valencia). Pero creo que a una vuelta a igualdad de coche no es tan rápido como Hamilton (con Vettel es mas difícil decirlo porque no han coincidido en la misma escudería). El año de McLaren recuerdo que Hamilton, recién llegado a la fórmula 1, le superó varias veces en clasificación. Luego vinieron maniobras oscuras, sanciones extrañas y, al final, la debacle de McLaren. Pero dejando un lado las preferencias personales, creo que Hamilton ese año demostró ser un piloto muy difícil de batir a una vuelta (con un coche competitivo, claro). Eso sí, como piloto completo, me quedo con Alonso (con permiso de Don Armano).

            Unas
            JAJAJA!! tienes mi permiso si yo también estoy de acuerdo que Alonso es mas completo, pero me gusta mucho mas el estilo de Hamilton, es mas piloto a la antigua usanza, mas clásico, de todo o nada, muy valorado por el espectador pero un quebradero de cabeza para sus jefes de equipo .
            Hamilton y Kimi son del estilo que me gustan, a lo James Hunt o Bruce Mclaren de aquellas epocas. Pilotos de corazón y no de cabeza...y no digo que sean mejores que los demás, solo son distintos, y sobre gustos...

            ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
            NUNCA SE RENDÍA...

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            • Re: Formula-1 2012

              Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
              .... a Alonso (y a Ferrari) le vendría mejor un piloto un poco más regular que Massa.
              De más "regular" nada. Un pilota más bueno.
              (Por aquello de bueno, malo y regular).


              Salud y


              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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              • Re: Formula-1 2012

                Originalmente publicado por Don Armano Ver Mensaje
                Sí, es verdad pero no te olvides que en esa época hablábamos de un piloto con varios años de experiencia y campeón del mundo y un chaval que DEBUTABA en fórmula uno.
                Lo de que favorecieron a Hamilton fué en la segunda mitad de la temporada, y durante la primera mitad, incluso en la carrera de Montecarlo donde todavía lo mejor era para Alonso, Hamilton le venía tocando el claxon pidiendo adelantamiento, y como aun favorecían a Alonso el padre de Hamilton que era su representante empezó con el bombardeo sicológico a los jefes de Mclaren. Si hubo favoritismo con Hamilton se lo ganó a pulso, al tiempo que Alonso se ganó la antipatía a base de berrinches.
                Ojo!!! aclaro simplemente que no tengo nada en contra de Alonso como piloto, al contrario es uno de los mejores, pero las cosas como son.
                Nota: Lo de la grúa fue totalmente legal y dentro del reglamento. Que culpa tiene Hamilton que su ingeniero jefe fuera lo suficientemente listo para indicarle por radio que no se bajara del coche??

                Aquella carrera de Monaco fue el principio del fin de la relacion de Alonso y Mclaren. No es que Alonso fuera mas lento que Hamilton en carrera, es que Alonso simplemente al ver que Hamilton iba a saco tratando de adelantarle, no se inmuto sabiendo que si el no queria Hamilton no le pasaba (Monaco), por lo que se limito a ver como Hamilton tocaba los guardarailes tratand ingenuamente de adelantarle y esperando un golpe de Hamilton que lo dejara fuera.

                Ademas Ron Dennis hizo parar primero a Hamilton para que este no pudiera adelantar a Alonso, lo que le valio una critica tremenda en la prensa de UK, y justo despues de aquello en Mclaren se dieron cuenta del enorme impacto que tendria Hamilton y a partir de aquel momento declararon igualdad entre ambos pilotos a lo que Alonso se nego y monto el lio padre en Hungria y el resto es historia.

                Es decir Alonso fue el responsable de aquella historia al no asumir un trato igualitario con Hamilton ya que el habia sido fichado como piloto numero uno del equipo, pero a sus abogados se les olvidaron plasmar eso por escrito..... Nadie se imaginaba que un debutante sinexperiencia pudiera igualar los tiempos de Alonso.

                Desde entonces parece que sus abogados no han vuelto a cometer semejante error.....

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                • Re: Formula-1 2012

                  Un piloto sin el mejor coche, tal y como están las cosas, puede hacer un buen resultado, pole, ganar incluso una carrera, dar la vuelta rápida......
                  Pero liderar el mundial como lo está haciendo Alonso, sacándole la cantidad de puntos que le saca a Massa, por mediocre que este sea........ , ......digo yo que algo tendrá el agua cuando la bendicen.
                  Si como algunos esperamos, Alonso gana el mundial......todavía recibirá más críticas.
                  Yo no soy alonsista, pero tampoco estoy ciego, (aunque también es cierto que no hay peor ciego que el que no quiere ver......espero que no sea mi caso)

                  Saludos.
                  Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                  (George Bernard Shaw)

                  Comentario


                  • Re: Formula-1 2012

                    Originalmente publicado por DUDU Ver Mensaje
                    Un piloto sin el mejor coche, tal y como están las cosas, puede hacer un buen resultado, pole, ganar incluso una carrera, dar la vuelta rápida......
                    Pero liderar el mundial como lo está haciendo Alonso, sacándole la cantidad de puntos que le saca a Massa, por mediocre que este sea........ , ......digo yo que algo tendrá el agua cuando la bendicen.
                    Si como algunos esperamos, Alonso gana el mundial......todavía recibirá más críticas.
                    Yo no soy alonsista, pero tampoco estoy ciego, (aunque también es cierto que no hay peor ciego que el que no quiere ver......espero que no sea mi caso)

                    Saludos.
                    A ver yo también soy Alonsista pero no soy "Lobatista fundamentalista", y entre ambas posturas hay un mundo !!

                    Alonso ha cometido más errores de "gestión interna" dentro de los equipos (super ego) que errores de pilotaje. Es mejor piloto que gestor humando eso es todo.

                    Lo que pasa es que desde que abandonó Mclaren no se ha visto con otro compi de equipo que le moje la oreja y por eso estos últimos años hemos conocido la versión amable de Alonso.

                    Igual que Vettel no gana con coche malo, Alonso no gana con compi bueno eso es todo !!

                    Comentario


                    • Re: Formula-1 2012

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      A ver yo también soy Alonsista pero no soy "Lobatista fundamentalista", y entre ambas posturas hay un mundo !!

                      Alonso ha cometido más errores de "gestión interna" dentro de los equipos (super ego) que errores de pilotaje. Es mejor piloto que gestor humando eso es todo.

                      Lo que pasa es que desde que abandonó Mclaren no se ha visto con otro compi de equipo que le moje la oreja y por eso estos últimos años hemos conocido la versión amable de Alonso.

                      Igual que Vettel no gana con coche malo, Alonso no gana con compi bueno eso es todo !!




                      Además de no quitarte la razón me pregunto una cosa

                      Cuando ha tenido Alonso compañero de equipo.
                      Cuando ha tenido alguien que le cubra las espaldas, que actue de segundo, que no de segundón.
                      El único que merecia la pena le salio con más cresta de la deseada (Hamilton), los demás, ¿de qué le sirvieron, a él o a la escudería para la que corría?

                      Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                      (George Bernard Shaw)

                      Comentario


                      • Re: Formula-1 2012

                        Originalmente publicado por DUDU Ver Mensaje


                        Además de no quitarte la razón me pregunto una cosa

                        Cuando ha tenido Alonso compañero de equipo.
                        Cuando ha tenido alguien que le cubra las espaldas, que actue de segundo, que no de segundón.
                        El único que merecia la pena le salio con más cresta de la deseada (Hamilton), los demás, ¿de qué le sirvieron, a él o a la escudería para la que corría?

                        Se que parecerá una tontería, pero no creo que sea posible tener 2 coches buenos dentro de una escudería al mismo tiempo.

                        Me explico este deporte se gana por milésimas y por tanto es casi imposible tener 2 coches al 120%, y menos en la situación actual con restricciones de pruebas.

                        Rectifico, no creo que no sea posible tener dos coches iguales, digo que es una pérdida de tiempo hacerlos iguales, porque estarasa perdiendo competitividad en uno de ellos casi con total seguridad.

                        Estoy seguro que Ferrari "prueba" con el bueno de Massa piezas en carrera para luego pasárselas a Alonso (solo si funcionan); es decir siempre tiene que haber un segundo coche para sacar más rendimiento al primero.

                        En resumen la lógica dice que si tienes 2 coches iguales, estás perdiendo unas preciosas décimas o centésimas en uno de ellos a costa de tener igualdad.

                        Este deporte va de evolución constante y si pierdes el tiempo en tener dos coches iguales pues te quedas atrás !!!

                        En Ferrari siempre han jugado a ganador, es decir a tener un coche superior al otro y en cambio en Mclaren pues justo lo contrario y eso ha sido así desde la época de Senna y Prost hasta nuestros días con Hamilton y Button.

                        Comentario


                        • Re: Formula-1 2012

                          Acordaros de Australia 2011 cuando el bueno de Webber se puso a mirar por debajo del aleron delantero de Vettel nada más acabar la Q3, ya que le había metido medio segundo sin despeinarse.......

                          Medio segundo es un mundo y más si cabe entre los dos RB....

                          Ambos RB llevaban los escapes soplados y ambos arrasaron al resto de rivales, pero Vettel llevaba algo más que Webber......

                          Y ya no hablemos de la época de Schumaher con el "bueno" de Barriquelo tragando año tras año (y fueron muchos) el machaque de Schumaher....

                          Con ALonso y Massa es la misma historia; al pobre de Massa le acabarán pagando un tratamiento sicológico porque el pobre no sabe de donde saca Alonso el segundo que le mete en carrera.....

                          No creo que exista ni de lejos esa diferencia entre ambos, por mucho que Lobato lo proclame en cada carrera...

                          Comentario


                          • Re: Formula-1 2012

                            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                            A ver yo también soy Alonsista.....
                            Dices que eres Alonsista, pero lo disimulas muy bien.


                            Igual de tanto repetirlo, te lo has terminado creyendo.



                            Yo también te quiero. Un abrazo.


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                            • Re: Formula-1 2012

                              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                              Dices que eres Alonsista, pero lo disimulas muy bien.


                              Igual de tanto repetirlo, te lo has terminado creyendo.



                              Yo también te quiero. Un abrazo.
                              A ver lo diré de otra forma.

                              Es muy "facil" mantener la concentración cuando vas primero con el cuchillo entre los dientes, la motivación a tope, apretando durante 60 vueltas seguidas viendo como le quitas decimas en cada vuelta a los que vienen detrás (véase Vettel y Hamilton)

                              Lo que no es tan facil es ir 5º, 6º o 7º, 8º etc con el cuchillo entre los dientes durante las 60 vueltas, y ahí es donde Alonso es un martillo porque el tío siempre va a tope con independencia de donde se encuentre.

                              Si os fijais en los demás, muchos se "diluyen" como un azucarillo, o bien se desesperan cometiendo errores al tratar de adelantar al stopper que llevan delante, y eso marca la diferencia al final de la carrera.

                              En resumen Alonso me parece el que más coco tiene, aunque no sea el más rápido, y eso es lo que cuenta hoy en día.

                              Es el típico piloto que aparece bien colocado en el último stint de las carreras, y todo el mundo se pregunta de donde ha salido !!!

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                              • Re: Formula-1 2012

                                Hoy viernes 28 acabo de leer que Hamilton ya firmó con mercedes!
                                SERÁ VERDAD?????

                                o será otro bulo especulativo??

                                Aquí el link a la noticia. http://www.caranddriverthef1.com/for...dios-britanico

                                ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
                                NUNCA SE RENDÍA...

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