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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mi personal visión sobre Grecia

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  • #31
    Re: Mi personal visión sobre Grecia

    Salud y ¡tranquilo Tabernero!, sabremos no derivar la conversación hacia temas político-económicos pues ese concepto es el habitual en las tertulias habituales de los medios habituales actuales y ¡así les va! y nos va.
    Creo entender que nosotros queremos hablar aquí de la vida, de la cultura, de la gente y del diálogo entre los pueblos ribereños del Mediterráneo, incluido el que está a sus espaldas: Portugal. Todos ellos ejemplificados en la sabia y sufrida Grecia de La Maga. Todos ellos doctores -por experiencia- en el gran arte de "saber vivir": el bon vivant, el dolcefarniente, la siesta, etc., etc... y nuestros "amigos del norte": todos ellos expertos -por necesidad- en sacar de las piedras algo para comer y calentarse.
    Y ha de ser así, pues el clima allende el septentrión de nuestro querido Mare Nostrum es rudo y difícil para buscarse las habichuelas; mientras que aquí en las riberas de nuestro querido mar, tiras en cualquier lado unos granos y te salen cuatro cosechas/año de esas mismas leguminosas.
    Lo malo es que el esfuerzo continuado deja poco tiempo a la reflexión y ello les ha llevado a una cultura/religión que desprecia y rechaza nuestro arte de vivir... y trabajar y cultivar y crear a pesar de que dejaron de ser hombres de las cavernas -hace relativamente poco tiempo- gracias a los contactos mantenidos con estos pueblos a los que ahora desairan.
    Y seguirán así, no escuchando a los meridionales hablar de crecimiento sostenible, de reparto del trabajo y de la riqueza; de que los mecanismos de concentración, acumulación e incluso el más directo robo o latrocinio ya no son válidos. No sirven para los tiempos que vivimos pues un obrero almeriense (como RM68) de la difunta Santana Motors no se explicaba cómo cuando eran 800 trabajadores y hacían 30 coches a la semana (es un decir) vivían estupendamente y ahora que se pueden hacer 800 coches con 30 currantes (es otro decir) hay que apretarse el cinturón y emigrar de su querida tierra (como los padres de RM68).
    No será que abusando de la idea de "guardar para el invierno" alguien ha confundido los términos y se lo está llevando a manos llenas y acumulándolo en los bolsillos de sus gordos culos y éso, queridos bárbaros del norte, nos va a llevar a todos-todos a un problema serio-serio.

    "Àgora": Plaza pública en las ciudades griegas, que constituía el centro de la vida administrativa, religiosa y comercial. //Asamblea que se llevaba a cabo en ellas.

    Digo lo del ágora por aquello de volver a mantener contactos para civilizar a algunos y que dejen de discutir de economía y política y aprendan a hablar de vida y felicidad.
    Editado por última vez por lunero; 08/04/2012, 23:58:45.
    -"Miré el mar, adormeciéndose en el crepúsculo como un inmenso animal". (José Antonio Marina)

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    • #32
      Re: Mi personal visión sobre Grecia

      Originalmente publicado por lunero Ver Mensaje
      Salud y ¡tranquilo [.....]T
      Lo malo es que el esfuerzo continuado deja poco tiempo a la reflexión y ello les ha llevado a una cultura/religión que desprecia y rechaza nuestro arte de vivir... y trabajar y cultivar y crear a pesar de que dejaron de ser hombres de las cavernas -hace relativamente poco tiempo- gracias a los contactos mantenidos con estos pueblos a los que ahora desairan.
      Y seguirán así, [...] ... No sirven para los tiempos que vivimos pues un obrero almeriense (como RM68) de la difunta Santana Motors no se explicaba cómo cuando eran 800 trabajadores y hacían 30 coches a la semana (es un decir) vivían estupendamente y ahora que se pueden hacer 800 coches con 30 currantes (es otro decir) hay que apretarse el cinturón y emigrar de su querida tierra (como los padres de RM68).
      No será que abusando de la idea de "guardar para el invierno" alguien ha confundido los términos y se lo está llevando a manos llenas y acumulándolo en los bolsillos de sus gordos culos y éso, queridos bárbaros del norte, nos va a llevar a todos-todos a un problema serio-serio.

      Para no ocupar tanto espacio me he tomado el atrevimiento de cortar pero: Suscribo a todas y a cada una de tus palabras!!!!





      A tu salud camarada y por el "buen vivir" es decir: por la felicidad. Que no se compra, se construye!

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia

        Otra cosa que también inventaron los Griegos: La Pascua.

        Si quereis leer mas
        http://navegandoporgrecia.com



        http://www.velerosgrecia.com


        http://www.lamaga3.com

        Comentario


        • #34
          Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia

          ArionRadio.com Το πρώτο ελληνικό internet radio. Αγαπημένα λαϊκά, έντεχνα, παραδοσιακά και ρεμπέτικα τραγούδια όλων των εποχών.


          Venga a disfrutar de una buena musica y relajaros,,,,,que es otra cosa de lo mejor de Grecia y si es fondeado de noche ni os cuento.
          Saludos

          Comentario


          • #35
            Re: Mi personal visión sobre Grecia

            Originalmente publicado por Galeon de Manila Ver Mensaje
            Mi opinion no es tan buena, por culpa de una experiencia propia. Seré breve.
            En el año 1998, participe en un proyecto de I+D bajo los auspicios de la UE, liderado por una empresa griega. La empresa que yo representaba participaba con un 5% del proyecto.
            Despues de una par de meses preparando la documentacion tuvimos una reunion en Atenas.
            Estuvimos una semana, visitamos todos los museos, fuimos a todos los restaurantes, enfin... yo me iba cabreando por momentos... viendo que no haciamos mas que perder el tiempo. Al final consegui que una mañana nos dedicasemos a hablar del proyecto, y cuando manifeste mis quejas, el director de la empresa griega, me espetó: de que te quejas??? de que te paguemos unas vacaciones?
            La empresa griega cobró de la UE mas de 3 millones de Euros por hacer fotocopias y pagar vacaciones a resto de los socios...
            Sin comentarios...
            Lo que cuentas, bien puede ser un relato extrapolado a Spain... no creo que seamos nosotros los que tengamos que criticarlos a ellos, ademas por aquí, hay alguna griega que vive a cuerpo de "reyna", y nadie dice nada.

            Comentario


            • #36
              Re: Mi personal visión sobre Grecia

              Originalmente publicado por mundu aqua Ver Mensaje
              Lo que cuentas, bien puede ser un relato extrapolado a Spain... no creo que seamos nosotros los que tengamos que criticarlos a ellos, ademas por aquí, hay alguna griega que vive a cuerpo de "reyna", y nadie dice nada.

              gracy
              "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

              Comentario


              • #37
                Re: Mi personal visión sobre Grecia

                También por aquí hay mucha "reyna", rey, "reynona", "reynador de taifas", reyezuelo, empresariastro, politicastro, salvador de patrias, banquero, banquerillo y banquerete, repartidor de "dinero de nadie", dadivoso otorgador de lo que no es suyo, libertario de la censura para la opinión ajena, partidario de opiniones sesgadas, afirmador de falsedades plenas, tendencioso opinador parcial, "intelectual" (sólo con comillas, si más), recortador taurino y de lo otro, prohibidor moral, etc. . . Sin duda, todos seríamos capaces de ponerle nombres propios a cada pretendida definición (obsérvese con atención el plural). En fin, es lo que nos ha tocado vivir y tampoco nadie dice nada.
                Si se me permite opinar (que ya no estoy seguro), me parece un atrevimiento dirigir "candela" sobre nadie en concreto con la que está cayendo. Sólo se me ocurren dos razones para hacerlo: ignorancia (razón justa pero cada vez menos frecuente) o cierta "tendencia opinacional" que intentaba personalizar antes.
                Me gustaría respetar las reglas del foro y, palabra, lo haría si supiese donde está el límite. Como no lo sé, sólo dejo constancia de mi más absoluto respeto por "todas" las opiniones. No respeto ya tanto los reiterados "aprovechamientos" para arrimar el ascua a su sardina.

                Comentario


                • #38
                  Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia



                  Me he leído varias veces tu entrada,Karlitosa, y te prometo que no he entendido que quieres decir. ¿ Tiene que ver con Grecia? ¿Con alguien de la Taberna? Sé más explicito, por favor, que estoy muy intrigada.
                  http://navegandoporgrecia.com



                  http://www.velerosgrecia.com


                  http://www.lamaga3.com

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                  • #39
                    Re: Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia

                    Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje


                    Me he leído varias veces tu entrada,Karlitosa, y te prometo que no he entendido que quieres decir. ¿ Tiene que ver con Grecia? ¿Con alguien de la Taberna? Sé más explicito, por favor, que estoy muy intrigada.

                    Amiga Maga, la culpa de la falta de claridad la tiene únicamente mi deseo de armonizar la expresión de mi opinión con mi respeto por las normas de la taberna, a las cuales, sin entenderlas muy bien en ocasiones, intento someterme. Tampoco quiero hablar de nadie del foro en concreto ya que, si así fuese, provocaría un enfrentamiento personal y esa actitud sí creo que las conculcaría. Sí hablo de reiterativas posturas contrarias a distintas instituciones e Instituciones, constituciones y Constituciones que ya me cansan, posiblemente por la habitual falta de respuesta.
                    Con absoluta sinceridad, creo que ni la buena vida de la "reYna", ni la de su familia, ni esa "Constitución" (así, entrecomillada, que escriben algunos), son el problema. Es más, creo que la desviación de nuestra atención hacia esas "muletillas" sociales, no es sino más pan y circo.
                    Resumiendo: o generalizamos la crítica para que no sea mentira lo que decimos (la peor mentira es la historia contada a medias) o guardamos ese tan preciado silencio que rompemos en ocasiones con molestos ladridos, como puede ser mi caso en esta ocasión.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Mi personal visión sobre Grecia

                      Buenos días,

                      Palabras desde Atenas. Unas reflexiones de Pedro Olalla, escritor y profesor español residente en Grecia.



                      No pretendo alimentar ninguna polémica. No conozco Grecia y me limito a compartir un video que anda por ahí. A mí me parece bastante sensato, pero es sólo una opinión.

                      Salud,
                      "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
                      sigpic

                      Comentario


                      • #41
                        Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia

                        Hasta ahora todo el mundo se ha hartado de decir que " no somos como Grecia". Creo que podemos constatar en nuestras carnes, en este momento en el que estamos a punto de ser lanzados por la borda nosotros también, que no todo se resume en que seamos " un país de vagos y corruptos", que las cosas son más complicadas y nunca lo que parecen.

                        Ya os lo dije: No preguntes por quien doblan las campanas, doblan por ti.

                        En estos tiempos terribles creo que solo existe una buena postura: la de la solidaridad y la de no criticar gratuítamente al vecino; el vecino puedo ser yo en cualquier momento. Yo también soy Grecia.

                        http://navegandoporgrecia.com



                        http://www.velerosgrecia.com


                        http://www.lamaga3.com

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                        • #42
                          Re: Mi personal visión sobre Grecia

                          Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje
                          las cosas son más complicadas y nunca lo que parecen.
                          O más sencillas y aparentemente complicadas

                          Originalmente publicado por lunero Ver Mensaje
                          les ha llevado a una cultura/religión que desprecia y rechaza nuestro arte de vivir... y trabajar y cultivar y crear a pesar de que dejaron de ser hombres de las cavernas -hace relativamente poco tiempo- gracias a los contactos mantenidos con estos pueblos a los que ahora desairan.

                          No será que abusando de la idea de "guardar para el invierno" alguien ha confundido los términos y se lo está llevando a manos llenas y acumulándolo en los bolsillos de sus gordos culos y éso, queridos bárbaros del norte, nos va a llevar a todos-todos a un problema serio-serio.
                          Best Seller de actualidad. LA BIBLIA, (ver el becerro de oro, la torre de Babel, los mercaderes del templo de Jerusalen)

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Nada nuevo bajo el sol, estan los que tienen y los que no tienen, los que tienen el poder y los que lo sufren, vamos casi, casi, la ley de la selva, lo demas palabreria barata para el que se la quiera creer.
                          Efectivamente sencillas, si hubiera transparencia en dos o tres sectores...
                          It's not easy bein' green

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Mi personal visión sobre Grecia

                            Bonito hilo, a ver lo que dura.
                            Gracias maga y cia.

                            Joan

                            Comentario


                            • #44
                              Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia

                              Pues para dulcificar el tema y que no nos cierren la conversación, os dejo este hermoso poema de Odiseas Elitis, un gran poeta griego.

                              Elitis creó este poema como un himno a Grecia, para compensarla injusticia y la falta de reconocimiento del mundo contemporáneo hacia los sufrimientos de su país.

                              Entonces habló y nació el mar
                              Y lo vi y me asombré
                              Y en medio esparció pequeños mundos a mi imagen y semejanza:
                              Caballos de piedra con la crin enhiesta
                              y tranquilas ánforas
                              y espaldas inclinadas de delfines.
                              Íos, Síkinos, Sérifos, Milos
                              "Cada palabra de una golondrina
                              para que te traiga la primavera en mitad del verano" dijo
                              Y muchos olivos
                              para que criben en sus manos la luz
                              y se extienda ligera en tu sueño.
                              Y muchas chicharras
                              para que no las sientas
                              como no sientes el pulso en tu mano.
                              Pero poca agua
                              para que la tengas por Dios y conozcas qué significa su palabra.
                              Y el árbol solitario,
                              sin rebaño,
                              para que lo hagas tu amigo
                              y conozcas su nombre exacto.
                              Delgada a tus pies la tierra
                              para que no tengas donde echar raíces
                              y tires del fondo cada vez más.
                              Y ancho arriba el cielo
                              para que leas tú solo la inmensidad
                              ¡Este mundo, el pequeño, el grande!


                              Editado por última vez por La Maga; 17/04/2012, 21:23:29.
                              http://navegandoporgrecia.com



                              http://www.velerosgrecia.com


                              http://www.lamaga3.com

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                              • #45
                                Re: Mi personal visión sobre Grecia

                                O.K. Maga. Fantástica descripción la que consigue El Poeta (y eso traducido)

                                Voy a repetirme como suelo hacer con frecuencia.

                                La Poesía es a la Literatura, como el Brut Nature al Cava.

                                Aunque a alguna gente no le llame la atención al principio, cuando han soplao mucho cava llegan a la conclusión de que la esencia esta ahí, en el Brut Nature, sin azúcares añadidos. No le hace falta de nada. Todo el cosmos y todos los microcosmos de colores, aromas, vientos, aguas, soles, lunas luces y sombras, y seres griegos estan ahí condensados en su interior, en perfecta armonía.

                                Me ha impactado

                                It's not easy bein' green

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