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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Buenos días, no quiero pagar el peaje.

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  • #16
    Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

    Muy clásico de la mentalidad española, eso del gratis total. Somos los primeros en exigir mejores carreteras, mejores servicios y mejores circunstancias pero lo queremos gratis, por la cara, señó señó. Nadie está obligado a entrar en una autopista, si no quieres pagar, píllate la Nacional. Menuda pandilla de agarraos.
    Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

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    • #17
      Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

      Seguro que esas autopistas ya están super-amortizadas. Pero, como nadie dice nada, ellos a lo suyo, a seguir cobrando peaje.

      Si no existiera la insumisión civil, los negros en Norteamérica seguirían llevando cadenas y aquí, en Europa, los obreros trabajarían doce horas al día y las mujeres tendrían que seguir abriéndose de piernas ante el cacique de turno.

      Las mejoras sociales se consiguen, no se regalan.

      Comentario


      • #18
        Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

        No se trata del gratis total, ni se trata de política, se trata que para ir de casa al trabajo por un trayecto de 12 km tengo que pagar un peaje de 6 EUR todos los días (Tuneles del Garraf). La única alternativa que tengo a ese peaje es una carretera de 16 kilómetros de curvas, saturada por el trafico pesado de camiones de varias canteras, y con unos precipicios que acumulan cientos de muertos en su historia. (Costas del Garraf)

        Llevo gastados mas de 30.000 euros en ese peaje en 15 años, esa autopista costo 200 millones, lleva recaudados 2800, como es posible que siga costando el peaje 6 EUR por trayecto de 12 kilómetros? Entenderíamos un precio razonable para el mantenimiento y servicios, pero hay que decir que la empresa concesionaria gana 700 millones al año con 700 kilómetros de autopistas Catalanas, lo mismo que Francia con 7000 kilómetros de vias.

        Lo mismo pasa con la Nacional II y la AP7, eso es un negocio deshonesto, si no tienes dinero para pagar el alto precio del peaje juegate la vida en una carretera con alta siniestralidad.

        Creo que esto puede ser un debate constructivo sin necesidad de que nos cierren el hilo, pido seamos respetuosos con las opiniones distintas a la nuestra.

        Yo veo totalmente injusto este negocio de los peajes sea en Cataluña, Vigo o Santander.

        Comentario


        • #19
          Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

          Liman me encantan tus argumentos.... y los agradecimientros de Contrabandeiro, que agradece, pero no se define!!!

          Yo al año aprox. en autopista para desplazarme a mi trabajo 1800 Euros.
          Venga ya hombre, venga ya!!!
          Algunos gallos... creen que el sol sale para ellos!!(Fontaine)

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          • #20
            Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

            En la ría de Vigo, los habitantes de la otra orilla, el Morrazo, consiguieron la exención del peaje del puente que atraviesa la ría negándose a pagar o pagando en monedas de un céntimo.
            La carretera nacional alternativa era una vuelta de 30 kilómetros hasta el fondo de la ría.
            sigpic

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            • #21
              Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

              Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
              Yo supongo que no son argumentos tuyos, y que alguien los ha puesto en circulación e intenta difundirlos para conseguir ¿qué? ¿La quiebra de la concesionaria? ¿que una vez quebrada, sea el estado quien tenga que pagar los créditos pendientes? ¿Prender la mecha de la insumisión, que hoy es por tres eurillos y mañana por 3000?. En todo movimiento siempre hay intereses ocultos, y en este caso me temo que no son precisamente que tu ahorres los tres euros del peaje. Es para pensarlo despacio.

              Si un abogado ha diseñado los argumentos "legales", permiteme que lo califique de ... No, mejor no, pero te pongo un ejemplo:

              Alguien de madrugada va andando por la calle. Ve un hermoso pedrusco al lado de un fantástico escaparate de un restaurante cuyo propietario se ha gastado la pasta gansa en ponerlo bonito para que los clientes esten agustito mientras se toman el filete y todo eso... El viandante mira alrededor y no ve a nadie. No hay cámaras de seguridad. Nada. Y le entra el deseo de pegarle un trastazo a la luna y cometer un delito porque sabe que no lo van a poder pillar, y hala, coge el pedrusco y se carga la luna del restaurante que vale 10 o 12.000 euros. Y se va tan satisfecho porque sabe que no hay pruebas, y que además no iría por lo penal como dicen las instrucciones del movimiento del gratis total en las autopistas.

              Segun ese abogado fantasma que ha asesorado al movimiento, el fulano, ¡claro que ha cometido un delito!, pero como no lo van a poder llevar a los tribunales, pues todos tan contentos... ¡¡¡ ES La ética y la moral suprema y que debemos enseñar a los nenes en la escuela!!!

              Lo malo de todo eso, es que hoy le pasa al del restaurante, pero mañana posiblemente con la misma filosofía, alguien se cargará la maravillosa moto del viandante que estaba aparcada en la puerta de su casa... Entonces, la cosa será diferente ¿verdad?.

              Mis saludos

              Liman creo que estas sacando las cosas de contexto con estas comparaciones, las personas que apoyamos esta campaña no somos animales, somos ciudadanos como tu que pagamos nuestros impuestos pero que estamos hartos de que nos tomen el pelo.

              Comentario


              • #22
                Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                Originalmente publicado por davc Ver Mensaje
                Pobrecitos los de las autopistas, ellos que nos hicieron unas autopistas para que pudieramos circular rapida y comodamente sin ningun interes personal ni economico ...
                Pues no, sería de tontos que lo hicieran por tu bien o por el mío... Claro que buscaban su beneficio. Como todas las empresas que invierten en algo. Como tu o como yo cuando invertimos unos ahorrillos en algún sitio. ¿Es malo el beneficio?

                Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                Seguro que esas autopistas ya están super-amortizadas...
                O no... Normalmente esas inversiones se financian con créditos a 50 años. Y si estuviesen amortizadas ¿donde esta el problema? ¿Es que le preguntas al taller donde llevas tu coche si su elevador o su torno lo amortizó ya o lo esta pagando aún?

                Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                Si no existiera la insumisión civil, los negros en Norteamérica seguirían llevando cadenas y aquí, en Europa, los obreros trabajarían doce horas al día y las mujeres tendrían que seguir abriéndose de piernas ante el cacique de turno.
                Pues oye, tienes razón, pero con ese argumento sobre las conquistas sociales, ya puedes ir regalando el menu de tu restaurante o el empaste de las muelas de tus clientes (por poner un ejemplo). O al menos dejándolo a precio de coste

                Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                "... esa autopista costo 200 millones, lleva recaudados 2800 ..."
                Pues la cosa es mas complicada. Calcula un préstamo en divisas de 200 Millones a 50 años, y añade la revalorizacion de la divisa o la depreciación de nuestra moneda, y verás lo que te sale. ¿No nos parece escandaloso que el prestamo de una hipoteca para nuestra casa pague al final, en 20 años el doble del capital prestado? Pues hay que coger unas tablas financieras y ponerle 50 añitos.

                Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                Creo que esto puede ser un debate constructivo sin necesidad de que nos cierren el hilo, pido seamos respetuosos con las opiniones distintas a la nuestra.
                TOTALMENTE DE ACUERDO.

                Originalmente publicado por El Triste Ver Mensaje
                Liman me encantan tus argumentos....
                Pues estamos en las mismas. A mi me ancanta que te encanten

                Bueno, y a todo esto, ¡¡¡yo no soy concesionario de autopista!!!

                Saludos para todos

                Comentario


                • #23
                  Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                  Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                  Liman creo que estas sacando las cosas de contexto con estas comparaciones, las personas que apoyamos esta campaña no somos animales, somos ciudadanos como tu que pagamos nuestros impuestos pero que estamos hartos de que nos tomen el pelo.

                  Oye, oye, amigo Golden Dreams, que yo no he comparado a ningún insumiso piraton con los animales. Sólo digo que aunque estemos hartos de cosas (yo también lo estoy de algunas) el sistema no consiste en en dejar de pagar un servicio que alguien te presta por el solo hecho de que no resulte rentable que te lleven a los tribunales. Si eso proliferase, sería como la selva. Bueno, no; se nos acabarían las autopistas, los grandes almacenes, los bancos, los fontaneros... El "no pago porque no quiero" nunca va a ser una solución constructiva.
                  Claro, que eso es solo mi opinión que puede no ser compartida

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                    Originalmente publicado por Sagitari Ver Mensaje
                    Ron para todos
                    En Cataluña no existen practicamente Autovias gratuitas :las carreteras nacionales son de un carril por banda, por consiguiente saturadas de tráfico pesado.La alternativa son las Autopistas de peaje. Un ejemplo Barcelona tiene 7 entradas, seis son de peaje y una acabada recientemente y gratuita la antigüa N-II, la A-7. Madrid tiene 7 entradas o más que son Autovias gratuitas y una de peaje....
                    Sagitari
                    Lo que dices no es en absoluto exacto: Hasta mi novecientos noventa y tantos, Madrid tenia cinco accesos de un solo carril y un acceso con autovia ( la A-1) que era de peaje, mientras que Barcelona estaba plagada de autopistas de peaje que los madrileños envidiabamos.
                    Hoy Madrid ha desdoblado esos 6 accesos gratis colapsados muy a menudo, y 4 autopistas de peaje, cuya ejecucion le ha costado la ruina a la CAM.
                    Bandera española a mucha honra!!!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                      Editado por Atarip: No se pueden hacer suposiciones sobre otros cofrades
                      Editado por última vez por Atarip; 28/04/2012, 13:37:21.
                      No hi pots perdre res, si vols podràs
                      no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
                      Viu la vida viu, no paris mai
                      sent que cada respir és de veritat

                      (Clepton)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                        Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                        Pues no, sería de tontos que lo hicieran por tu bien o por el mío... Claro que buscaban su beneficio. Como todas las empresas que invierten en algo. Como tu o como yo cuando invertimos unos ahorrillos en algún sitio. ¿Es malo el beneficio?

                        O no... Normalmente esas inversiones se financian con créditos a 50 años. Y si estuviesen amortizadas ¿donde esta el problema? ¿Es que le preguntas al taller donde llevas tu coche si su elevador o su torno lo amortizó ya o lo esta pagando aún?
                        Creo que confundes (lo digo con todo respeto) el interés privado con el público. La administración está obligada a facilitar unos servicios públicos acordes con los impuestos que se pagan. Está bien que haya autopistas privadas, pero para ello debe haber una red de carreteras públicas con suficiente calidad y seguridad que sean alternativa a la oferta privada. Y, en este caso, tal y como han asegurado algunos cofrades usuarios, no son de recibo las existentes.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                          Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                          Oye, oye, amigo Golden Dreams, que yo no he comparado a ningún insumiso piraton con los animales. Sólo digo que aunque estemos hartos de cosas (yo también lo estoy de algunas) el sistema no consiste en en dejar de pagar un servicio que alguien te presta por el solo hecho de que no resulte rentable que te lleven a los tribunales. Si eso proliferase, sería como la selva. Bueno, no; se nos acabarían las autopistas, los grandes almacenes, los bancos, los fontaneros... El "no pago porque no quiero" nunca va a ser una solución constructiva.
                          Claro, que eso es solo mi opinión que puede no ser compartida

                          Bueno Liman, es tu opinión, solo decir que esta acción es únicamente contra una empresa concesionaria, y eso de dejar de pagar al pintor o el fontanero esta totalmente fuera de lugar, no hay sitio para eso

                          Si alguna vez ponen un peaje de pago de 6 EUR en la bocana de tu puerto y la unica salida libre al mar es un paso estrecho de escollos jodidos , prometo estar en ese puerto apoyando la retirada de ese peaje

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                            Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                            ... No, mejor no, pero te pongo un ejemplo:

                            Alguien de madrugada va andando por la calle. Ve un hermoso pedrusco al lado de un fantástico escaparate de un restaurante cuyo propietario se ha gastado la pasta gansa en ponerlo bonito para que los clientes esten agustito mientras se toman el filete y todo eso... El viandante mira alrededor y no ve a nadie. No hay cámaras de seguridad. Nada. Y le entra el deseo de pegarle un trastazo a la luna y cometer un delito porque sabe que no lo van a poder pillar, y hala, coge el pedrusco y se carga la luna del restaurante que vale 10 o 12.000 euros. Y se va tan satisfecho porque sabe que no hay pruebas, y que además no iría por lo penal como dicen las instrucciones del movimiento del gratis total en las autopistas.....
                            Este ejemplo no me vale, estamos hablando de incumplir un contrato, solamente esto. Sin ninguna violencia.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                              Pues yo no opino ya que en Sevilla solo tengo una autopista de peaje, la de Cádiz, que casi nunca cojo. Solo cuando vuelvo alguna vez de noche y cansado. El resto por la N-IV que está bien.
                              Si intervengo es para felicitar a Atarip por su paciencia.
                              Saludos.
                              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Buenos días, no quiero pagar el peaje.

                                Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
                                Muy clásico de la mentalidad española, eso del gratis total. Somos los primeros en exigir mejores carreteras, mejores servicios y mejores circunstancias pero lo queremos gratis, por la cara, señó señó. Nadie está obligado a entrar en una autopista, si no quieres pagar, píllate la Nacional. Menuda pandilla de agarraos.
                                No tienes ni idea de lo que escribes.

                                Ésta es la carretera nacional N-II a pocos kilómetros de Girona:





                                Obras paradas desde hace más de cuatro años, por quiebra de la empresa adjudicataria. Fomento no ha hecho nada para reemprender las obras en este tiempo.

                                Esto es lo que sucede habitualmente en este tramo, uno de los puntos más negros de las carreteras del Estado:





                                Más hacia el Norte las obras ni han empezado, y la N-II aún cruza muchos pueblos. Así está la alternativa "no peaje" para enlaazar con Europa.

                                No lo queremos gratis, ni mucho menos. Queremos poder escoger si pagar o no. Y sí, somos una pandilla de agarraos que nos gastamos todo lo que ahorramos en peajes en navegar.

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