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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sabiduria ancestral

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  • Re: Sabiduria ancestral

    Hay que poner las cosas en su contexto... por desgracia, esa actitud ante los indios era muy común en el siglo XIX (recordemos al general Sheridan, autor de la frase "el único indio bueno es el indio muerto").

    Y lo de los gauchos... Sarmiento luchaba contra un modelo político caudillista que utilizaba a los gauchos como fuerza de choque para imponerse. De hecho, una vez, gauchos partidarios de uno de sus oponentes arrasaron el pueblo natal de Sarmiento. Aunque no sea justificable, su odio hacia los gauchos puede ser comprensible.

    Comentario


    • Re: Sabiduria ancestral

      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
      Hay que poner las cosas en su contexto... por desgracia, esa actitud ante los indios era muy común en el siglo XIX (recordemos al general Sheridan, autor de la frase "el único indio bueno es el indio muerto").

      Y lo de los gauchos... Sarmiento luchaba contra un modelo político caudillista que utilizaba a los gauchos como fuerza de choque para imponerse. De hecho, una vez, gauchos partidarios de uno de sus oponentes arrasaron el pueblo natal de Sarmiento. Aunque no sea justificable, su odio hacia los gauchos puede ser comprensible.

      Celebro tu intención y admito que mi juicio a Sarmiento es anacrónico.
      Pero, (siempre hay un pero ) esa dicotomía que comenzó en el siglo XIX está muuuy vigente en la actualidad de nuestro continente.
      Se trata de dos modelos en pugna. Por un lado los modelos liberales que hicieron estragos económicos en América Latina (y ahora también en Europa) y por otro, el de la libre decisión de los pueblos y el respeto por su propia idiosincrasia. Respeto por su soberanía económica, territorial y p***ca (no digo la palabra para que no nos cierren el hilo)

      Tal vez un ejemplo me permita expresarme mejor:

      Si ponemos diez gallinas y un lobo en un corral y le pedimos que voten por lo que se va a comer, el lobo no estará a favor de la democracia.
      Si ponemos diez gallinas y un lobo en un corral y declaramos la libertad de acción para que cada uno coma lo que quiera, las gallinas estarán en problemas y esa maravillosa palabra que es la palabra libertad sólo beneficiará al lobo.
      ¿La solución? Los lobos con los lobos y las gallinas con las gallinas, y esa, nunca fue la postura del gran Maestro.
      Con todo respeto J.R. que me gusta mucho leerte. No me contestes aquí (para no arruinarle el hilo a Gracy) Tenemos la opción de los MP y con todo gusto me explayaré más y mejor.

      Te leo siempre con interés y respeto.


      Estas van de mi parte
      Editado por última vez por Flavio Govednik; 10/08/2012, 09:54:13.

      Comentario


      • Re: Sabiduria ancestral

        " Cuanto mayor es el conocimiento, menor es el Ego.

        Cuanto mayor es el Ego, menor es el conocimiento"

        Albert Einstein.



        Lavarle la cabeza a un burro, es perder tiempo y jabón

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        • Re: Sabiduria ancestral

          Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje
          Celebro tu intención y admito que mi juicio a Sarmiento es anacrónico.
          Pero, (siempre hay un pero ) esa dicotomía que comenzó en el siglo XIX está muuuy vigente en la actualidad de nuestro continente.
          Se trata de dos modelos en pugna. Por un lado los modelos liberales que hicieron estragos económicos en América Latina (y ahora también en Europa) y por otro, el de la libre decisión de los pueblos y el respeto por su propia idiosincrasia. Respeto por su soberanía económica, territorial y p***ca (no digo la palabra para que no nos cierren el hilo)

          Tal vez un ejemplo me permita expresarme mejor:

          Si ponemos diez gallinas y un lobo en un corral y le pedimos que voten por lo que se va a comer, el lobo no estará a favor de la democracia.
          Si ponemos diez gallinas y un lobo en un corral y declaramos la libertad de acción para que cada uno coma lo que quiera, las gallinas estarán en problemas y esa maravillosa palabra que es la palabra libertad sólo beneficiará al lobo.
          ¿La solución? Los lobos con los lobos y las gallinas con las gallinas, y esa, nunca fue la postura del gran Maestro.
          Con todo respeto J.R. que me gusta mucho leerte. No me contestes aquí (para no arruinarle el hilo a Gracy) Tenemos la opción de los MP y con todo gusto me explayaré más y mejor.

          Te leo siempre con interés y respeto.


          Estas van de mi parte
          Doy por buenas tus opiniones, dado que sin duda, tu conocimiento de la historia de Argentina es muy superior al mío. Yó leí una vez la frase de las escuelas de Sarmiento y tuve interés por informarme un poco de la vida y obra de ese presidente, pero sin duda, tú las conoces mucho más a fondo...

          Comentario


          • Re: Sabiduria ancestral

            Me sorprende gratamente tu interés.
            Sarmiento es un personaje fascinante. Un escritor tremendo!!! Su pluma es magistral. Si te sigue interesando, hay una obra de él llamada "Facundo" que no tiene desperdicios. Lo que Sarmiento hizo por la educación de mi país es innegable y admirable!! Junto con J.M de Rosas creo que son los personajes más polémicos de la historia argentina.
            Un conocido adagio reza: "Si a la historia la escriben los que ganan,eso quiere decir que hay otra historia" Pero a tantos años de distancia, la historia (argentina) ha sido revisada lo suficiente como para fundamentar sin anacronismos los pos y contra del gran Maestro.
            Por tradición familiar y por la educación que recibí, a mis 20 años hubiera matado por ser uno de sus discípulos.
            A los treinta, me siguió fascinando, a pesar de que ya veía sombras en algunas de sus acciones.
            A los cuarenta, me puse a estudiar una parte de la historia que me avergüenza y me avergonzará varias vidas más: Me refiero a la guerra contra el Paraguay o "Guerra de la Triple Alianza". Los argentinos hemos hecho cosas nefastas, pero aquella guerra fue lo peor y no tiene parangón con nada. Desde las sombras, el gran Maestro tuvo mucho que ver con aquello.
            Te juro, que a los cuarenta, nada, pero nada me hubiera gustado más, que tenerlo al frente mío para que me sacara de algunas dudas. Te juro también, que mi cuestionario hubiese sido muy respetuoso.
            Hoy, mi querido J.R., sería incapaz de aceptar compartir una mesa con él

            Un abrazo enorme desde el otro lado del charco!


            Van por mi cuenta

            Comentario


            • Re: Sabiduria ancestral

              Sarmiento fue el autor de la celebre frase.
              Escribir un libro, tener un hijo y plantar un àrbol.
              Luego muchos la copiaron.
              gracy
              "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

              Comentario


              • Re: Sabiduria ancestral

                Originalmente publicado por Flavio Govednik Ver Mensaje
                Me sorprende gratamente tu interés.
                Sarmiento es un personaje fascinante. Un escritor tremendo!!! Su pluma es magistral. Si te sigue interesando, hay una obra de él llamada "Facundo" que no tiene desperdicios. Lo que Sarmiento hizo por la educación de mi país es innegable y admirable!! Junto con J.M de Rosas creo que son los personajes más polémicos de la historia argentina.
                Un conocido adagio reza: "Si a la historia la escriben los que ganan,eso quiere decir que hay otra historia" Pero a tantos años de distancia, la historia (argentina) ha sido revisada lo suficiente como para fundamentar sin anacronismos los pos y contra del gran Maestro.
                Por tradición familiar y por la educación que recibí, a mis 20 años hubiera matado por ser uno de sus discípulos.
                A los treinta, me siguió fascinando, a pesar de que ya veía sombras en algunas de sus acciones.
                A los cuarenta, me puse a estudiar una parte de la historia que me avergüenza y me avergonzará varias vidas más: Me refiero a la guerra contra el Paraguay o "Guerra de la Triple Alianza". Los argentinos hemos hecho cosas nefastas, pero aquella guerra fue lo peor y no tiene parangón con nada. Desde las sombras, el gran Maestro tuvo mucho que ver con aquello.
                Te juro, que a los cuarenta, nada, pero nada me hubiera gustado más, que tenerlo al frente mío para que me sacara de algunas dudas. Te juro también, que mi cuestionario hubiese sido muy respetuoso.
                Hoy, mi querido J.R., sería incapaz de aceptar compartir una mesa con él

                Un abrazo enorme desde el otro lado del charco!


                Van por mi cuenta
                Pues mira, Rosas y Sarmiento... dos grandes antagonistas.

                Respecto a la Guerra de la Triple Alianza, he leído en bastantes sitios que se cometieron muchas atrocidades. De todas formas, yo siempre he pensado que López, el presidente paraguayo, fue un tanto inconsciente, al meterse en una guerra contra casi todo el continente sudamericano (por cierto, López también es un personaje fascinante, "El Napoleón del Plata" para sus admiradores y "El Atila paraguayo" para sus detractores).

                De todas formas, cuando explicas que en esa guerra combatieron Argentina, Brasil y Uruguay contra Paraguay, me recuerda a un viejo chiste de Gila: "El otro día iba por la calle y vi a un par de matones pegándole una paliza a un pobre viejo. Pensé: '¿me meto o no me meto?' Me metí, y entre los tres le dimos una...".

                Paraguay se resarció en parte de sus pérdidas en la Guerra del Chaco, contra Bolivia, con lo cual queda Bolivia como el único país que, desde su independencia, ha perdido todas las guerras en las que ha participado. También es un caso digno de estudio... (si hay algún forero boliviano, que no se ofenda, por favor ).

                Comentario


                • Re: Sabiduria ancestral

                  La guerra de la triple alianza fue una verguenza, si es que alguna guerra no lo es. Pero aqui fueron a destruir a una potencia y de hecho aniquilaron a una naciòn, nunca màs se repuso. dejaron el paìs sin hombres.
                  gracy
                  "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                  Comentario


                  • Re: Sabiduria ancestral

                    gracy
                    "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                    Comentario


                    • Re: Sabiduria ancestral

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Pues mira, Rosas y Sarmiento... dos grandes antagonistas.

                      Respecto a la Guerra de la Triple Alianza, he leído en bastantes sitios que se cometieron muchas atrocidades. De todas formas, yo siempre he pensado que López, el presidente paraguayo, fue un tanto inconsciente, al meterse en una guerra contra casi todo el continente sudamericano (por cierto, López también es un personaje fascinante, "El Napoleón del Plata" para sus admiradores y "El Atila paraguayo" para sus detractores).

                      De todas formas, cuando explicas que en esa guerra combatieron Argentina, Brasil y Uruguay contra Paraguay, me recuerda a un viejo chiste de Gila: "El otro día iba por la calle y vi a un par de matones pegándole una paliza a un pobre viejo. Pensé: '¿me meto o no me meto?' Me metí, y entre los tres le dimos una...

                      Paraguay se resarció en parte de sus pérdidas en la Guerra del Chaco, contra Bolivia, con lo cual queda Bolivia como el único país que, desde su independencia, ha perdido todas las guerras en las que ha participado. También es un caso digno de estudio... (si hay algún forero boliviano, que no se ofenda, por favor ).
                      El Paraguay perdió el 90% de su población masculina adulta y casi el el 75% de su población total (mujeres, niños y ancianos además de los hombres en edad de combatir) Paraguay era la potencia de la América del Sur (un verdadero paraíso) y se encontraba debilitada (económicamente) por la imposibilidad de vender su algodón a USA debido a que estos atravesaban su guerra de "Secesión"
                      A Gran Bretaña, no le interesaba la guerra entre naciones sudamericanas (aunque se ha escrito mucho en contra de esta teoría) porque con las naciones en guerra es difícil comerciar, peeero... la "Suma Cero" siempre ha sido un gran negocio para Inglaterra y se ha servido de colaboradores (sudamericanos) como Bartolomé Mitre y nuestro inefable Sarmiento, para lo que vino después.
                      Es muuucho más largo. Pero sigamos con el hilo ¿Si?

                      Un abrazo J.R. Habría que preguntarle a los jefes si se puede abrir un hilo sobre Historia Sudamericana (para no generar polémicas en una Taberna mayoritariamente española) y aporto un aforismo:


                      Ahí va!


                      "Los hombres que olvidan su historia están condenados a repetir su errores"

                      Y para que no quede duda de lo complicados que somos los seres humanos, va su contraparte:

                      "El hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra"


                      Parece ser, según esto último, que no sirve de gran cosa conocer la historia

                      Editado por última vez por Flavio Govednik; 13/08/2012, 23:05:06.

                      Comentario


                      • Ésta viene bastante al caso...

                        "La experiencia es un peine que te regalan cuando ya no te queda pelo" (Andrés Calamaro)

                        Comentario


                        • Re: Sabiduria ancestral

                          Tenemos grupos sociales y se puede abrir uno de historia latinoamericana, alli se puede hablar con màs libertad de cualquier tema.
                          Sugiero que si crean un grupo, para entrar haya que dar aprobaciòn, asi se evitan a los tipicos que van para molestar.
                          Arriba a la derecha, hacer click donde dice " Enlaces ràpidos" y apareceran varias opciones, una de ellas es Grupos sociales.
                          Editado por última vez por gracy; 14/08/2012, 10:09:32.
                          gracy
                          "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                          Comentario


                          • Re: Sabiduria ancestral

                            gracy
                            "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                            Comentario


                            • Re: Sabiduria ancestral

                              ... o si prefieres: "No soy un completo inutil... por lo menos, sirvo de mal ejemplo" (Anónimo).

                              Comentario


                              • Re: Sabiduria ancestral

                                Dicen que Einstein dijo también:
                                "Hay dos cosas infinitas: El Universo y la estupidez humana, pero de lo primero no estoy muy seguro...."

                                Pero, yo no creo....

                                que el universo sea infinito


                                Comentario

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