VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

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  • #16
    Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

    Originalmente publicado por PETERIX Ver Mensaje
    Jajaja puede ser un poco complejo pero mira va y les dices: a ver señores ustedes facilitan las violaciones al derecho de autor, lucran con eso, parece un delito, mmm que tal si buscamos una solución al problema


    Sent from my iPhone using Tapatalk

    a ver como se les queda el cuerpo

    saludos y salud
    Editado por última vez por claudiepe; 16/02/2014, 13:50:41.
    Master and/or chief engenier__chief Mate_chief engenier__second engenier officer__Engenieering Officer

    Mi Patria
    Mi patria son los míos,
    mi casa es mi bandera,
    los que comparten, adversidad, aventuras y triunfos,
    en el devenir del destino,
    que lleva el viento
    y mecen las olas de la Mar.
    Rg. 2014©2016 Creative Commons

    www.syndromeciranodebergerac.blogspot.com

    Comentario


    • #17
      Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

      Vuelvo a repetir :

      "Buenas, en ningún caso, es mi intención crear polémica , y si me doy cuenta que se tuerce el tema , yo mismo pediré al tabernero, que cierre el hilo, simplemente, mi intención era, analizar la cuestión, como bien dice Enric, del fenómeno social, que todo esto implica y las repercusiones, que de buen seguro tendrá para todo los usuarios de la red"

      Saludos y salud
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      • #18
        Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

        Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
        Si vas a una tienda de camisas, te llevas una sin pagar y la exhibes por tu zona también le estás haciendo publicidad y le ayudas a vender más. Habla con tu tendero a ver que le parece la propuesta.

        Me suena haber partipado en un post similar y tuvo que venir el Tabernero a mediar en la trifulca.

        Internet y todo su mundo empezó como una fiesta gratis y ahora va a costar mucho que comprendamos que la barra libre ha terminado.
        En el mundo de la prensa escrita, por ejemplo, a nadie se le ocurre ir a comprar un diario y no pagarlo entero. Aunque solo quiera consultar la cartelera o las necrológicas.
        En la Red, hemos asumido que todo cae del cielo. Rechazamos de plano pagar ni un céntimo por la misma información (a menudo más) que pagamos sin rechistar si la compramos en el quiosco. Es más, el pirateo y las copias ilegales incluso están bien consideradas socialmente, algo que no ocurre en el mundo de la moda o de la edición impresa, donde hay cierto rechazo social a la copia y al pirateo.
        Sin entrar en consideraciones legales, simplemente como fenómeno social, es algo inaudito.

        Bon dia y
        Me voy a extender un poco más en el concepto que había expuesto de "copia o hacer publicidad" y en respuesta también al post del cofrade Enric y va sin acritud ok, sólo tratado de exponer la realidad de hoy en día para la difusión de ideas, creaciones artísticas y demás elucubraciones de nuestra mente dignas de monetizarse

        Primeramente he de decir y esto como profesional del marketing y la publicidad que el paradigma de la distribución en los productos audiovisuales ha cambiado muchísimo en los últimos 6 a 7 años y esa tendencia seguirá creciendo. Hoy en día si un artista musical piensa que puede vivir sólo de su venta de discos, pues vive en el siglo pasado, al menos si lo que piensa es vivir cómo era hace 20 años atrás; lo mismo en cierta manera va para los cineastas, aunque estos tienen otros tipos de bemoles. La tienen más difícil lo que están en el rubro gráfico, sobre todo si son novelistas, las publicaciones temáticas, sean esta deportivas, moda, espectáculos la tienen más fácil.

        En el caso de los músicos hoy por hoy, su mayor ingreso proviene de las actuaciones en vivo, los vídeos, canciones que pasan en la radio (les recuerdo que los productores pagan a las radios para que pasen una canción y ponerla de moda), reportajes, tienen un sólo objetivo, QUE EL AUTOR SEA CONOCIDO PARA LUEGO VERLO EN VIVO.
        Pues las descargas son incontrolables. Que tiene de bueno esto?, pues muchísimo; se da trabajo a muchísima más gente, imagínense nomas, a toda la gente que esta detrás de un espectáculo, electricistas, carpinteros, impuestos que se pagan por alquilar un estadio, iluminadores, coreográfos y un largo etc,

        Hoy en día la política de youtube, vimeo y otros es pagar por trafico generado por contenido original, y esto puede generar muchísimo dinero también. Hoy por hoy lo mejor que le puede pasar a un artista es que su vídeo en you tube, puede ser copiado miles de veces!!!!. Pues se le esta haciendo publicidad gratis!!!!

        La producciones cinematográficas van por un camino similar, pero cómo una imagen vale más que mil palabras, una película si es de las denominadas de "gran producción" esta cubierta en un gran porcentaje por las diferentes marcas que en ella aparecen, esto puede llegar hasta un 75%!!!, una vez cubierto este porcentaje, queda un porcentaje de "riesgo" que es la inversión en publicidad generalmente el 50% del costo de una película. Por lo tanto, la película si es buena, darán ganas de verla en cine, en el formato en la cual fue creada, y la ganancia comienza a partir de las salas, luego se le suman las ventas por la distribución en dvd, bluray, derechos televisivos, un gran porcentaje de merchandising, etc.

        Publicaciones gráficas:

        En el caso de libros: me viene a la cabeza dos que en su momento admitieron que se auto-piratean, pues, saben que es inevitable, pero claro no ponían el libro completo, sino que sólo algunos capítulos, incluso capítulos mezclados de diferentes libros de su autoría , así por ejemplo, Pablo Coelho, reconoció que tenia inundado emule y otros programas p2p con ediciones parciales de sus obras, así que buscaras lo que buscaras al final te cansabas de bajar versiones cortadas o mezcladas y te terminabas comprando el libro para no perder más tiempo, mientras tanto había logrado su propósito, DAR A CONOCER SU OBRA!! simplemente un genio!!!! otra que lo admitio fue la autora de Harry Potter la escritora inglesa J.K. Rowling.

        En el caso de periódicos, y revistas especializadas: hoy en día los periódicos o diarios, tienen su edición online Y ES GRATIS, es más conozco muchos diarios en papel que su tirada es GRATIS!!! solventadas por la publicidad nada mas y son muy buenos y también tiene su edición on line claro esta. La ganancia de estos esta en la publicidad de siempre en la edición en papel y en los "addons" en la edición digital, por lo tanto se retroalimentan uno de otro.

        En el caso de las publicaciones especializadas, tienen más herramientas en la mano, de vuelta, convienen que les "copien" la edición digital,?..PUES CLARO QUE SI!!!! al fin de cuenta eso les genera trafico en su website y el trafico es DINERO, sin trafico no hay patrocinadores!!! y cual es la manera de generar trafico, PUES ESTANDO EN LA VIDA REAL DONDE TIENEN QUE ESTAR!!!, en el caso de una revista náutica en los boat shows, y mejor aun patrocinando eventos, regatistas, gente de vela, test, etc, de manera de tener material exclusivo.

        Al fin de cuentas el que es aficionado a alguna actividad y sobre todo cuando esta no es popular cómo es el caso de la náutica, siempre se irá a las fuentes buscando más información, y al final la fuente SIEMPRE ES ORIGINAL!!!.

        En el caso de la camisa que nombras, pues dependiendo de quien sea la persona que va a la tienda, si veo que puede generar trafico a mi tienda, pues hasta le pago!!! es lo que hacen todas las marcas. Si el tendero no entiende ese punto, no creo que siga teniendo su tienda hoy en día, pues seguramente el de al lado ya lo esta haciendo.

        Hoy por hoy el que no se adapte a los nuevos paradigmas de trafico de clientes, pues la tendrá difícil, y los de hoy ya están cambiando!!!!
        para bien o para mal!!
        Editado por última vez por Ophiuchus; 16/02/2014, 21:02:06.
        "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
        www.bluewatersociety.org

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        • #19
          Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

          Cofrade Ophiuchus. No pensaba merecer una respuesta tan larga. ¡gracias!
          La situación que planteas -todo y que no comparto tu visión- se refiere a lo que pudiera estar sucediendo hoy. El problema es que esta dualidad de sinergias papel/digital, cine/televisión/video o you tube/actuaciones/apple store va a desaparecer mucho más rápido de lo que nos pensamos.
          En el futuro (y el futuro en estos temas va a toda hostia), los libros serán digitales desde el primer día. No habrá libros de papel. Los cines desaparecerán como soporte de los estrenos y las películas se verán por TV de pago. No habrá periódicos (ya están cayendo como moscas) y las únicas revistas que quedarán serán por subscripción (los quioscos tienen los días contados) con unos contenidos perennes. Las revistas y diarios de actualidad estarán en la red y no tendrán un soporte de papel que costee su edición.
          En este panorama, todo lo que comentas sobre las sinergias entre el digital y los medios tradicionales queda completamente en entredicho.
          No sé cuál será el futuro de los escritores, músicos, periodistas o directores de cine. Lo que tengo claro es que trabajar gratis solo pueden permitírselo los ricos . . . o los esclavos.
          saludos
          sigpic

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          • #20
            Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

            Mi respuesta, es larga porque a mi también me toca, estoy en la creación de contenidos y es todo un dilema, lo que si tengo claro es que hoy por hoy la tv por ejemplo, y los demás medios tradicionales hoy son solo un elemento para lograr más visitas un sitio web donde puedes dirigir la publicidad al target deseado a pedido, las empresas pagan por visitas que sean verdaderas, no inventadas por métodos que ya se conocen informaticamente hablando.

            Hoy los patrocinadores están mas que nunca interesados en contenido original, y lo pagan muy bien, pero será para ver por internet, ya sea youtube u otro similar en el caso de series vistas por tv inteligente, de esas que conectas a internet o bien en un formato mas chico, visto desde tu smartphone o tablet.

            El éxito de esto estará en lo bien en que los creativos se manejen en las diferentes redes sociales también para lograr que el producto se haga viral.

            El futuro de los periodistas, escritores, cineastas, músicos es brillante, en algunos casos más que otros, pero brillante al fin, habrá más contenidos que nunca, si es que comprenden la realidad actual y venidera, es decir, no bastará sólo con escribir sino interactuar con conocimientos de marketing para generar trafico en las redes. Tal vez no haya tantos directores de cine que ganen la millonada como James Cameron pero habrá cientos que ganen cientos de miles al año y eso es muy bueno.

            Te doy un ejemplo que todos conocemos, los conciertos de los músicos cuando van de gira son patrocinados por grandes compañías, estas generalmente cubren todo el costo del artista y sus ganancias, las entradas en su mayor parte quedan para el productor, pero el artista ya gano con la compañía, muchas veces y dependiendo la trascendencia del artista es al revés, lo aportado por la compañía que lo trae es para el productor, (si la compañía no esta asociada al artista en una gira mundial) y si se trata de una empresa local y entonces las entradas van para el artista.

            Hoy por hoy producciones de vídeo, las producciones pequeñas, están cubiertas por patrocinadores que aportan ya sea en material y en otros casos en efectivo, muchos canales no se están dando cuenta de esto y están en serios problemas por los costos altísimos que manejan sin personalizar al target especifico al que se dirigen.

            Una pequeña productora que se maneje bien por ej. con las herramientas de marketing que pone a disposición google y you tube, puede tener mucho mas ganancias que si metiera su programa en Discovery Channel, con costos muchísimos menores en la producción y el interesado podría verlo cuando quiera, queda todo el tiempo en la web, bajarlo, copiarlo, difundirlo, pues su costo ya estaría cubierto por los patrocinadores, da interactividad (enlaces a productos específicos) ganando todos, productora, audiencia, y patrocinadores.

            Claro esta que de momento los medios tradicionales seguirán estando para promocionar estos canales específicos pues su alcance es masivo.

            Unas birras que la temática esta bien interesante!!!
            "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
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            • #21
              Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

              Originalmente publicado por lamar14 Ver Mensaje
              completamente de acuerdo, peroooo, si pago la camisa, quien me puede

              prohibir que se la deje por unos días a un amigo, o se la cambie por un

              xandal que él ya no use.? antes se hacía mucho con la música, dejándonos, unos a otros, LP's o cintas de casette .

              Un saludo.
              Por mucho que la prestes, será siempre UNA CAMISA.
              El problema viene cuando ESA camisa la puedes meter en una máquina y reproducirla muchas veces, evitando el coste de patrones, diseño, pruebas, etc.
              Saludos.
              Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
              (George Bernard Shaw)

              Comentario


              • #22
                Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                Siempre nos quedara la mula

                Comentario


                • #23
                  Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                  Complejo tema este de la piratería... Hay algunas preguntas y reflexiones que habría que hacerse:

                  ¿Va contra los derechos de autor conseguir un programa una canción o una película que JAMAS comprarías sin probar antes? Porque esa es la situación de una gran parte de los piratas hoy día. Bajan contenidos (o bajamos para ser exactos), y después de probarlos, se olvidan o son borrados por inadecuados. Eso no daña en absoluto a los derechos intelectuales de los creadores, si no mas bien les hace un gran favor porque han podido llegar al mercado "gratis total".

                  Otra cosa bien distinta es la situación de portales que bajo el reclamo de "gratis total" se lucran de publicidad que acude al reclamo de millones de visitas.

                  Yo no considero que sea piratería bajar y probar un programa aparentemente interesante. Si en realidad es útil, acabo comprándolo legalmente (si es que el propietario ha bajado de las nubes de antaño de precios disparatados y cajas y manuales bonitos)


                  Comentario


                  • #24
                    Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                    ¿Algún músico (por poner un ejemplo) desearía que su obra intelectual, su disco, no estuviese en el "top manta"? Eso significaría que no le interesa a la gente. No le va a interesar a nadie siquiera ir a verlo a un concierto. Esos vendedores de productos pirateados no van a tener un disco expuesto que no van a vender. El sr. músico (en muchísimos de los casos, esos músicos, no han compuesto ni una sola de sus canciones, ni han sido capaces de producirlas, simplemente las han cogido de otro autor y la cantan, la copian, con un trabajo tremendo de los señores que están detrás, productores, instrumentistas, ingenieros de sonido, técnicos, incluso las personas que limpian el estudio para que estén cómodos, que no son los propietarios intelectuales de esa obra y que, simple y llanamente, cobran un sueldo) La persona que se baja un disco desde internet, legal o ilegalmente, no le cambia el nombre al artista y pone el suyo. Yo no he comprado jamás un libro pensando en cambiarle el nombre del escritor por el mío y colgarlo en la mula....compro el libro por que me interesa, me gusta ese autor o autora. Y, si el libro que he comprado me gusta, probablemente, compraré el siguiente que escriba. A mi no me gustan los eBooks, razón por la que me gasto una pasta tremenda en libros en papel. Y eso que es muchísimo más barato comprarlos por internet.
                    Un grandísimo porcentaje de música que corre por internet no tiene copyright, los músicos la dejan en total libertad para que la podamos descargar.
                    En Youtube puedes encontrar películas y descargarlas a las que ya les ha vencido los derechos de autor. Los artistas, lo que quieren, es que su obra llegue al mayor número de personas posible, y que les guste. Después ya vendrá el negocio.
                    ¿Quién es el feliz poseedor de los derechos de autor del "Quijote"?
                    Cervantes no va a ver ni un euro y es propietario intelectual.
                    Pienso yo que el problema, en general, es que los señores que "chupan" del negocio, sobre todo los intermediarios que existen desde que se crea esa obra intelectual hasta que llega al consumidor final, sean discos, libros, arte.....no han sido capaces de darse cuenta de que el mundo está cambiando a una velocidad de vértigo. No han sabido verlo venir y adaptarse. Ni las administraciones.
                    La SGAE ha sido un gremio de afiliación obligatoria donde los que se han forrado han sido sus gestores, no los artistas (Curioso. El disco de Los Canarios del amigo Teddy Bautista, solo se puede encontrar en internet y de manera alegal)
                    Es una opinión......
                    Las entradas al cine han subido en pocos años un 46%, mientras que el IPC, en esos mismos años, solo ha subido un 20 y algo.
                    Hacer una nueva Ley de la propiedad intelectual, para mi, simplemente es intentar no perder el chollo por parte de las ansias recaudadoras del estado, cuando el mundo del arte, gracias a internet, está cambiando muchísimo más deprisa que las mentes que nos gobiernan. Y ese es el problema, no las descargas desde internet.

                    Menudo "tocho" me ha salido
                    Pues eso....unos "chintonis" pa pasar el trago.

                    Saludos
                    Luis
                    https://amzn.eu/d/afeYznv

                    sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                    http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

                    Comentario


                    • #25
                      Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                      Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                      Si vas a una tienda de camisas, te llevas una sin pagar y la exhibes por tu zona también le estás haciendo publicidad y le ayudas a vender más. Habla con tu tendero a ver que le parece la propuesta.
                      muy bueno Enric,

                      Es un tema tan recurrente...que aburre un poco. En nuestra sociedad actual hay una hipocresía atroz cuando se habla de derechos de autor. Resulta que el pirateo favorece al creador de contenidos, del tipo que sea, porque favorece su difusión. Vaya, que le hacen un favor que todavía tendría que agradecer.

                      El pirateo es un robo, se mire como se mire. Si el creador de contenido permite, favorece, o incluso agradece esa "difusión gratuita", no hay problema y deja de ser un robo. Pero la mayoría de veces no es así.

                      No seamos hipócritas, por favor, a nadie le gusta que le roben.

                      Le podemos dar vueltas y vueltas al tema. Siempre habrá una mayoría que apoya el pirateo (los que no generan contenido) y una minoría que quiere ver protegida su propiedad intelectual (los que generan contenido). Con la salvedad de los que pretenden viralidad y blablabla....

                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                        Es que un cantante debe cantar, imagina un cantante al que sólo puedas oir pagando. Nunca pagarías por un disco suyo porque no sabes cómo canta, no sabes si te gustará o no te gustará. Los CDs deben ser promocionales, regalarlos para que la gente lo escuche.
                        ¿Qué es lo mejor para un cantante?, que su música se oiga en todas partes. Pero no que la gente compre sus CDs. Si te gusta su música entonces irás a sus conciertos, comprarás si te gusta lo suficiente sus camisetas, pegatinas, posters, cds con algún extra, etc.
                        Igual que con los libros, ves un libro en una estantería de una librería y no tienes ni idea de su autor, de cómo escribe, ni nada, entonces ¿lo compras? pues claro que no. Sin embargo, si tienes las posibilidad de leer algo de ese autor y te gusta, acabarás comprando sus libros.
                        No podemos comprar toda la música para saber si nos gustará ni podemos comprar todos los libros para saber si nos gustará, solamente compraremos los que realmente nos gustan.
                        Yo no tengo ningún problema por descargar libros (no tengo costumbre oir música, pero igual la descargaría), sin embargo, los libros que me gustan de los autores que me gustan, acabo comprándolos. A pesar de que tengo varios miles de libros en mi ebook, también es cierto que mi esposa y yo tenemos cada uno un presupuesto de 50 euros cada uno, todos los meses, para libros. Quien me llame pirata no pretenderá que compre todos los miles de libros que se publican para ver si me gustan. Tampoco creo que muchos se gasten 100 euros mensuales en libros, tanto en papel como en ebook. ¿Por qué lo hago?, porque si me gustan los libros de los Pardey (por ejemplo) los compro para colaborar con ellos, pero no compro los libros de xxxx (omito el nombre para no herir susceptibilidades) porque no me gusta su forma de contar las historias, leí un par de sus libros, descargados y no me gustaron, así que no los compré.

                        Y en cuanto a la comparación con la camisa, no tiene absolutamente nada que ver, una camisa es algo físico, un ebook o mp3 es una serie de pequeñas alteraciones eléctricas grabadas en un material magnético, algo que su coste hoy en día es prácticamente de cero, nada. Y si algo no vale nada, entonces no se está robando nada.

                        Para poner un ejemplo claro de lo que ocurre, imagina que los fabricantes de coches tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de carros de caballos porque se les acababa su negocio. Imagina que los fabricantes de motores combustión tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de motores de vapor. Imagina que los fabricantes de motores de hidrógeno/iones/solares/etc. tengan que pagar un canon a los fabricantes de motores de combustión actuales.
                        Imagina que los fabricantes de cintas de cassete tuvieran que pagar un canon a los fabricantes de discos de vinilo. Los fabricantes de cds a los fabricantes de cassetes, etc. etc. etc.
                        ¿Los fabricantes de móviles pagarán a los de telefonía fija?
                        ¿Los aviones a reacción pagarán a los aviones con motores de combustión?
                        ¿Los fabricantes de GPS pagarán un canon a los fabricantes de brújulas?

                        La vida en todos sus aspectos, incluido el industrial, que es el caso, es: adaptarse o morir.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                          Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
                          Es que un cantante debe cantar, imagina un cantante al que sólo puedas oir pagando.

                          De una forma o de otra ya se paga por oirlo. A veces no con dinero sino tragándote los anuncios.

                          Nunca pagarías por un disco suyo porque no sabes cómo canta, no sabes si te gustará o no te gustará.

                          Yo no sé tú, pero yo he conocido a muchos más cantantes gracias a la radio que gracias a otros medios. Sí es cierto que ahora internet te deja bucear y encontrar cosas buenas que no se "emiten"


                          Los CDs deben ser promocionales, regalarlos para que la gente lo escuche.

                          Y sobre todo, regrabables, por si no te gustan.

                          ¿Qué es lo mejor para un cantante?, que su música se oiga en todas partes. Pero no que la gente compre sus CDs. Si te gusta su música entonces irás a sus conciertos, comprarás si te gusta lo suficiente sus camisetas, pegatinas, posters, cds con algún extra, etc.

                          Me parece que de Franc Sinatra ya veré pocos conciertos.

                          Igual que con los libros, ves un libro en una estantería de una librería y no tienes ni idea de su autor, de cómo escribe, ni nada, entonces ¿lo compras? pues claro que no. Sin embargo, si tienes las posibilidad de leer algo de ese autor y te gusta, acabarás comprando sus libros.


                          Me parece que la crítica escrita y la promoción en los medios es lo que te descubre a la mayoría de los autores.



                          No podemos comprar toda la música para saber si nos gustará ni podemos comprar todos los libros para saber si nos gustará, solamente compraremos los que realmente nos gustan.

                          Pues claro que no. Ni beber todos los vinos, probar todos los coches...
                          Anda que no hay música que me encantaría tener y no llego a ella.


                          Yo no tengo ningún problema por descargar libros (no tengo costumbre oir música, pero igual la descargaría), sin embargo, los libros que me gustan de los autores que me gustan, acabo comprándolos.
                          A pesar de que tengo varios miles de libros en mi ebook, también es cierto que mi esposa y yo tenemos cada uno un presupuesto de 50 euros cada uno, todos los meses, para libros.
                          Quien me llame pirata no pretenderá que compre todos los miles de libros que se publican para ver si me gustan. Tampoco creo que muchos se gasten 100 euros mensuales en libros, tanto en papel como en ebook. ¿Por qué lo hago?, porque si me gustan los libros de los Pardey (por ejemplo) los compro para colaborar con ellos, pero no compro los libros de xxxx (omito el nombre para no herir susceptibilidades) porque no me gusta su forma de contar las historias, leí un par de sus libros, descargados y no me gustaron, así que no los compré.

                          Con ese presupuesto en libros creo que ganas el derecho a la descarga.

                          Y en cuanto a la comparación con la camisa, no tiene absolutamente nada que ver, una camisa es algo físico, un ebook o mp3 es una serie de pequeñas alteraciones eléctricas grabadas en un material magnético, algo que su coste hoy en día es prácticamente de cero, nada. Y si algo no vale nada, entonces no se está robando nada.

                          Lo de la camiseta es un ejemplo.
                          Un cheque son unas pequeñas alteraciones realizadas con tinta sobre un trozo de papel.

                          Para poner un ejemplo claro de lo que ocurre, imagina que los fabricantes de coches tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de carros de caballos porque se les acababa su negocio. Imagina que los fabricantes de motores combustión tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de motores de vapor. Imagina que los fabricantes de motores de hidrógeno/iones/solares/etc. tengan que pagar un canon a los fabricantes de motores de combustión actuales.
                          Imagina que los fabricantes de cintas de cassete tuvieran que pagar un canon a los fabricantes de discos de vinilo. Los fabricantes de cds a los fabricantes de cassetes, etc. etc. etc.
                          ¿Los fabricantes de móviles pagarán a los de telefonía fija?
                          ¿Los aviones a reacción pagarán a los aviones con motores de combustión?
                          ¿Los fabricantes de GPS pagarán un canon a los fabricantes de brújulas?
                          La vida en todos sus aspectos, incluido el industrial, que es el caso, es: adaptarse o morir.
                          En este último punto coincido contigo.

                          En lo demás no.

                          De todas formas respeto absolutamente tu opinión y no quiero que veas en mi respuesta ni un apice de animadversión, tanto es así que si te sientes ofendido edito y lo borro.

                          Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                          (George Bernard Shaw)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                            Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
                            Es que un cantante debe cantar, imagina un cantante al que sólo puedas oir pagando. Nunca pagarías por un disco suyo porque no sabes cómo canta, no sabes si te gustará o no te gustará. Los CDs deben ser promocionales, regalarlos para que la gente lo escuche.
                            ¿Qué es lo mejor para un cantante?, que su música se oiga en todas partes. Pero no que la gente compre sus CDs. Si te gusta su música entonces irás a sus conciertos, comprarás si te gusta lo suficiente sus camisetas, pegatinas, posters, cds con algún extra, etc.

                            Hay algo que se me escapa. Tengo demasiado respeto por los artistas musicales como para imponerles desde un foro lo que deben hacer y lo que no para promocionar sus obras. Creo que es un tema que solo les atañe a ellos. Son ellos, y no yo, quienes decidirán sus cachés por actuación, el precio de sus CD, sus dercargas y lo que crean oportuno hacer en sus promos. Y en el lado opuesto, nosotros decidiremos si compramos su música y/o vamos a sus conciertos.

                            Igual que con los libros, ves un libro en una estantería de una librería y no tienes ni idea de su autor, de cómo escribe, ni nada, entonces ¿lo compras? pues claro que no. Sin embargo, si tienes las posibilidad de leer algo de ese autor y te gusta, acabarás comprando sus libros.
                            No podemos comprar toda la música para saber si nos gustará ni podemos comprar todos los libros para saber si nos gustará, solamente compraremos los que realmente nos gustan.
                            Yo no tengo ningún problema por descargar libros (no tengo costumbre oir música, pero igual la descargaría), sin embargo, los libros que me gustan de los autores que me gustan, acabo comprándolos. A pesar de que tengo varios miles de libros en mi ebook, también es cierto que mi esposa y yo tenemos cada uno un presupuesto de 50 euros cada uno, todos los meses, para libros. Quien me llame pirata no pretenderá que compre todos los miles de libros que se publican para ver si me gustan. Tampoco creo que muchos se gasten 100 euros mensuales en libros, tanto en papel como en ebook. ¿Por qué lo hago?, porque si me gustan los libros de los Pardey (por ejemplo) los compro para colaborar con ellos, pero no compro los libros de xxxx (omito el nombre para no herir susceptibilidades) porque no me gusta su forma de contar las historias, leí un par de sus libros, descargados y no me gustaron, así que no los compré.

                            Te diría lo mismo que antes con los músicos, pero al menos con los libros aceptas pagar por los que te gustan y castigar con tu indiferencia a los que no. Es tu libertad.
                            El fondo de mi discrepancia es esta libertad que algunos se toman para inmiscuirse en la manera de hacer las cosas de los demás. Si Nescafé saca un nuevo producto y decide regalarme muestras gratuitas en el super como parte de su promoción, las probaré encantado. Si no me las regala, igual lo pruebo comprando un frasco. Lo que nunca haré será robar el producto a escondidas de la estantería con el argumento de que tengo el derecho a probarlo gratis.

                            Y en cuanto a la comparación con la camisa, no tiene absolutamente nada que ver, una camisa es algo físico, un ebook o mp3 es una serie de pequeñas alteraciones eléctricas grabadas en un material magnético, algo que su coste hoy en día es prácticamente de cero, nada. Y si algo no vale nada, entonces no se está robando nada.

                            Escribir un libro o una canción requiere un tiempo y un arte. Pongamos que requiera dos años de trabajo de un escritor o de varios músicos. Lejos de los tiempos de mecenazgo, que sufragaba en el Renacimiento este tipo de trabajos, el sistema moderno de remunerar a los artistas es que un editor o casa discográfica asuma el coste de este trabajo y luego lo repercuta en pequeñas cantidades a todos los que disfrutan de él mediante lo que se llama derechos de autor. Puedes discutir el sexo de los ángeles acerca del negocio de la música o la edición, pero decir que las reproducciones digitales tienen un coste cero me parece muy inexacto.

                            Para poner un ejemplo claro de lo que ocurre, imagina que los fabricantes de coches tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de carros de caballos porque se les acababa su negocio. Imagina que los fabricantes de motores combustión tuvieran que pagarles un canon a los fabricantes de motores de vapor. Imagina que los fabricantes de motores de hidrógeno/iones/solares/etc. tengan que pagar un canon a los fabricantes de motores de combustión actuales.
                            Imagina que los fabricantes de cintas de cassete tuvieran que pagar un canon a los fabricantes de discos de vinilo. Los fabricantes de cds a los fabricantes de cassetes, etc. etc. etc.
                            ¿Los fabricantes de móviles pagarán a los de telefonía fija?
                            ¿Los aviones a reacción pagarán a los aviones con motores de combustión?
                            ¿Los fabricantes de GPS pagarán un canon a los fabricantes de brújulas?

                            Esto que cuentas siempre ha sido así, pero al revés de como lo explicas. Phllips inventó el K7 (así se llamaba el primer cassete) con el dinero que ganaba con los discos de vinilo. Y los fabricantes de motores de vapor hicieron lo mismo reinvirtiendo sus beneficios en motores de combustión. Las empresas automovilísticas y las petroleras son hoy las principales inversoras en tecnologías alternativas, etc., etc.. Siempre ha sido así.

                            La vida en todos sus aspectos, incluido el industrial, que es el caso, es: adaptarse o morir.
                            Esta frase no te la discuto

                            Saludos
                            sigpic

                            Comentario


                            • #29
                              Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                              Originalmente publicado por DUDU Ver Mensaje
                              De todas formas respeto absolutamente tu opinión y no quiero que veas en mi respuesta ni un apice de animadversión, tanto es así que si te sientes ofendido edito y lo borro
                              Cada uno tiene su opinión. Para nada me siento ofendido

                              Comentario


                              • #30
                                Re: nueva ley de la propiedad intelectual, acabara con.............

                                Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
                                Cada uno tiene su opinión. Para nada me siento ofendido



                                De mi cuenta Taber.
                                Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                                (George Bernard Shaw)

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