VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

Colapsar
X
Colapsar
 
  • Página de 2
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes
Anterior 1 2 template Próximo
  • #16
    Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

    Buenos días,

    Caribdis, si tienes un cronómetro que marca de 0 a 28 segundos y se para (en la época de las correderas de barquilla lo que tenían era una "ampolleta", o sea, un reloj de arena, así que podemos imaginar el cronómetro de 28 segundo como una ampollata cuya arena tarda 28 segundos en caer), y los nudos están separados una distancia de 14, 4018 metros entre sí, resulta que si ha salido exactamente 1 nudo en los 28 segundos la velocidad resultante es 14,4018/28=0,51435 m/s = 1,852 km/h = 1 nudo...

    Solo haré dos comentarios más en este desafortunado hilo (desafortunado por la reacción de alguno):

    1. Una cosa es divulgar y otra malformar. Por el hecho de divulgar no solo no se tiene patente de corso para decir disparates sino que, todo lo contrario, ha de cuidarse muy especialmente el rigor porque se supone que la audiencia a quienes nos estamos dirigiendo no entienden del tema y, por tanto, no pueden leer lo que escribimos con el siempre debido espiritu crítico que ha de mantenerse siempre a la hora de leer o discutir de ciencia. Este artículo que ha dado lugar a este hilo no es un artículo de divulgación. Es simplemente un artículo muy malo (o mal traducido, no lo sé, no he visto el original).

    2. Una vez más constato, con tristeza, lo lejos que estamos de poder discutir (sí, discutir, que no tiene nada que ver con tirarse los trastos a la cabeza) de temas científicos o técnicos con la madurez que se nos debería suponer. Insisto una vez más: en cincia NO hay opiniones, hay conocimientos. Y se tienen o no se tienen. Las piedras no empezarán a caer hacia arriba si la mayoría de los cofrades de este tugurio opinan que es como caen. Mientras no dejemos de reaccionar como niños cuando alguien, en una discusión científica, nos diga que algo es un disparate y en lugar de "pues ahora lo borro" lo que hagamos sea contrargumentar (no con opiniones, sino con conocimientos) pues no avanzaremos y no aprenderemos.

    Dicho lo cual, este "cofrade" no desea continuar en esta discusión y, por tanto, se retira a sus aposentos.

    Que ustedes disfruten con mucha salud,
    Tropelio

    Comentario

    • #17
      Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

      El original no parece que mejore mucho:

      Why the Speed of Seafaring Vessels is Measured in Knots

      Daven Hiskey March 14, 2014 3


      How fast you’re going while out floating on the big blue can be notoriously tricky to judge if you’re just eyeballing it. One method used to get around this issue was introduced in the sixteenth century using a “chip log” or “log-line.”       In a nutshell, this method used a plank of wood (usually wedge shaped and weighted on one end so it would float perpendicular to the water to increase drag) tied to a long thin line that had knots tied at evenly spaced intervals.
      The wood would be tossed into the water and the line let out while a sailor used a sand-glass to time the number of knots let out in the given timespan.
      As for the interval and the time-span, this varied somewhat in the beginning, but for reference, one mid-eighteenth century version (attested in A Voyage to South America by Jorge Juan and Antonio de Ulloa) had the knots at 1/120th of a mile with a 30-second timer.
      This has all since been standardized based on the nautical mile (today equaling 1.852 kilometers). One knot then equals one nautical mile per hour. In landlubber terms, this is about 1.15 miles per hour or 1.852 kilometers per hour.
      More pertinently, this is equal to 1/60th a degree of latitude or longitude or one minute of arc (assuming the Earth is a perfect sphere, which it’s not -being squashed at the poles and bulging in the middle -but this is a good enough approximation). Thus, if you were traveling at one knot, it would take you approximately 60 hours to go 1 degree of longitude or latitude.
      So, today, if you’re using a 28-second timer, to get your accurate speed in knots, you need to have the interval of knots at 14.4018 meters (47 feet, 3 inches). The number of knots that are unrolled during that span is your speed in knots.



      Aquí si que cita un reloj de arena de 30 segundos.

      Pero sigo sin entender porque después pone el ejemplo con 28 segundos.



      Con respecto al desarrollo de los hilos, creo que hay que ser consciente de lo dispares que pueden ser las actitudes, los conocimientos y las opiniones y no vale la pena envenenarse la sangre ante modos de ver diferentes al propio (sea cual sea la causa de esa diferente visión).

      Y sin afán ninguno de polemizar, si que creo que las opiniones pueden y deben existir en ciencia. A lo largo de su historia hemos visto como distintas teorías al parecer inamovibles han ido cayendo sustituídas por otras más aproximadas a la realidad. La razón es solo un instrumento más de percepción, muy importante, eso sí, y fundamental a la hora de entendernos, pero en mi opinión , bastante limitado. ¿O se hace igual de largo el recorrido por un minuto de grado de esfera terráquea con calma chicha y las velas hechas un moco que con una fresca brisilla que las hincha con alegría????

      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

      Comentario

      • #18
        Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

        Buenos días.
        En el artículo y posterior discusión trata de tres unidades de medida distintas; habla de grados, millas y nudos. Estas unidades miden ángulos, distancias y velocidades. La confusión puede deberse a cómo se define cada unidad.
        Grado es la la noventava parte de un ángulo recto y un minuto es la sesentava parte de un grado.
        Milla es la longitud del arco de circunferencia terrestre cuya amplitud es un minuto. La definición de metro es la diezmillonésima parte de un cuadrante terrestre (90 grados de arco terrestre). La comprobación es 1852metros*60 minutos el grado*90 grados el cuadrante=10.000.800 (los diez millones de metros del cuadrante)
        Nudo es la velocidad expresada en millas por hora.

        Comentario

        • #19
          Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

          Originalmente publicado por Mr. Proper Ver Mensaje
          Hola a todos y que no falten aromas de Montserrat para todos.
          A mi modesto entender antiguamente para medir la velocidad se largaba por popa una barquilla , está hacia como de ancla de capa y se iba desenrollando un cabo que la persona que lo sujetaba iban pasando por sus manos este cabo con unos nudos cada x distancia se contaba un tiempo determinado y la persona que sujetaba la corredera decía cuantos nudos habían pasado entre sus dedos en este tiempo y esta era la velocidad del barco , por esto la velocidad de millas por hora se llaman nudos
          Exacto

          Rebe
          www.dubhe.es /http:/
          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

          Comentario

          • #20
            Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

            "... nudos y .... brazas, con su permiso, señor". Siempre que leia a O'Brian me hacía mucha gracia lo de "con su permiso, señor" al leer la corredera.

            (Con vuestro permiso, una intervención ligera para enfriar un poco el ambiente )

            Mario.

            Comentario

            • #21
              Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

              Un nudo = 1 milla NÁUTICA por hora.

              Una milla NÁUTICA = 1 minuto de arco A LO LARGO DE UN CÍRCULO MÁXIMO (aproximadamente).

              Círculos máximos son los meridianos, el ecuador, y cualquier círculo que resulte de cortar la esfera terrestre por un plano que pase por su centro. Pero no un paralelo (no pasa por el centro). Y ya, de paso, tampoco un almicantarat, por la misma razón.

              Nota añadida:

              La definición de metro YA NO es la diezmillonésima parte del cuadrante del meridiano terrestre. No sirve desde hace mucho. Demasiado basta e imprecisa (para según que aplicaciones).
              Editado por última vez por Kane; 26/03/2014, 18:09:25. Razón: Sintaxis
              Saludos,
              Carlos
              ************************

              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
              (Manny Adan "in memoriam")

              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

              http://inmenurecetas.webcindario.com

              Comentario

              • #22
                Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

                Bueno.
                Buenooooo.....
                ¿Qué podría yo aportar relacionado con esto, que sirva de entretenimiento distendido y razonable aportación al conocimiento general de las cosas náuticas?


                Pues ¡¡ LA CORREDERA HOLANDESA !!, que ya ya sido citada en algún momento en esta casa. Si me lo permitís, le copio directamente al autor de un libro que yo conozco - no creo que le importe - y os lo pongo "en crudo".




                Corredera holandesa.- Es la forma más simple de medir la velocidad navegando, si se dispone de un cronómetro y se conoce exactamente la eslora de la embarcación. La medición consiste en lanzar por la amura y por delante del barco un objeto flotante atado a un cabo ligero. Cuando el objeto llega a la altura de la proa, se inicia la cuenta en el cronómetro, y cuando alcanza la línea de popa se detiene. De este modo relacionamos distancia (nuestra eslora) con tiempo (el resultado del cronómetro).

                Las correderas miden la velocidad del barco sobre el agua, pero no la velocidad real sobre el fondo, ya que no consideran las corrientes. Un barco puede navegar contracorriente a una velocidad relativamente alta según su corredera y sin embargo no desplazarse apenas del lugar en el que se encuentra.
                Esta es una de las actividades "estrella" con nuevos patrones e incluso con niños algo mayores. Uno en proa, otro en popa, sujetan una cinta métrica para colocarse en una distancia exacta y fácil de calcular (por ejemplo 10 metros, pero bien pueden ser 8). Luego se lanza el flotador con cabito muy por delante de la proa, para que se estabilice antes de "cruzar" por la transversal de donde tenemos al observador de proa. Éste grita TOP (que es muy náutico, aunque a los niños les entra mejor un buen "¡Ya!"), momento en que el cronometrador de popa activa el crono, que debe detener justo cuando el objeto flotante pase por la transversal de su posición.

                Así hemos medido el tiempo que tarda un objeto en atravesar la distancia establecida, que casualmente es la misma que nuestro barco ha utilizado en desplazarse "desde" - "hasta" ese objeto flotante, que suponemos quieto. Este ejercicio no se puede hacer con mucho oleaje o con mucha corriente o con mucho viento, aunque sí para divertirse.....


                OTRO EJERCICIO divertido con grumetes es preparar varias tablillas de madera con orificio (tejos- como en la "corredera de barquilla"). Se prepara un cabo largo y fino con nudos equidistantes. Se fija la velocidad del barco en un valor estable (a motor sale mejor ). Y hay que "decidir" qué trocito de madera será el adecuado para acertar la velocidad. De ese modo se van probando diferentes "tejos", y al final del juego se ha comprendido y memorizado perfectamente el concepto de CORREDERA DE BARQUILLA.

                Si pones el barco a 5 nudos, deberían salir 5 nudos con una combinación de tablitas determinada. En el ejercicio enseguida se dan cuenta de que una tablita es poco, tres es mucho....

                Un día os pongo fotos de esta guasa, que no es mentira.


                Editado por última vez por Juanitu; 26/03/2014, 18:39:53.
                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                Comentario

                • #23
                  Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

                  A mi entender, la velocidad en los barcos se mide en nudos por el simple placer que le encontramos a complicarnos la vida. Con lo sencillo que sería hablar en Km/h. como en las motos, los coches o las bicis.
                  Y ya no hablemos de nuestra manía de llamar estribor a la derecha o de leer las profundidades en brazas. ¿Alguin mide algo en brazas?. O de indicar la velocidad del viento según las indicaciones de un tal Beaufort ¡¡que nadie sabe ni quien es!!
                  Somos raros de cojones.
                  saludos
                  sigpic

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

                    Pues yo creo que la velocidad de un barco se mide en nudos porque al patrón le simplifica la vida. La latitud y la longitud, y la posición del barco se representa en las cartas en grados y minutos y se pueden apreciar fácilmente décimas de minuto. Con lo que para conocer la distancia navegada entre dos puntos nos basta con transportar la medida de distancia entre esos dos puntos con un compás a las escalas correspondientes de la carta (y he dicho correspondientes, lo que implica por añadidura que ha de ser la escala vertical, de latitudes y estamos hablando de generalidades) para conocer la distancia en millas náuticas. Esto ahorra molestas divisiones y el uso de calculadoras cuando se dispone de ellas.

                    Edito: Entiendo que en este tema no tiene sentido hablar de los GPS. Por si acaso.
                    Editado por última vez por Kane; 26/03/2014, 19:01:57.
                    Saludos,
                    Carlos
                    ************************

                    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                    (Manny Adan "in memoriam")

                    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                    http://inmenurecetas.webcindario.com

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

                      Aparte de la facilidad de medir distancias en las cartas, (aún no hay cartas en kilómetros) es lo que apuntaba kane, es mejor usar una unidad de velocidad relativa al fluido en que nos movemos
                      Editado por última vez por whitecast; 26/03/2014, 19:04:47.

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Porque la velocidad de los barcos se miden en nudos?

                        Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                        Un nudo = 1 milla NÁUTICA por hora.

                        Una milla NÁUTICA = 1 minuto de arco A LO LARGO DE UN CÍRCULO MÁXIMO (aproximadamente).

                        Círculos máximos son los meridianos, el ecuador, y cualquier círculo que resulte de cortar la esfera terrestre por un plano que pase por su centro. Pero no un paralelo (no pasa por el centro). Y ya, de paso, tampoco un almicantarat, por la misma razón.

                        Nota añadida:

                        La definición de metro YA NO es la diezmillonésima parte del cuadrante del meridiano terrestre. No sirve desde hace mucho. Demasiado basta e imprecisa (para según que aplicaciones).
                        Como dicen anteriormente. Con su permiso señor y con el debido respeto: En origen la definición de metro buscaba ser la diezmillonésima parte de...

                        Comentario

                        Anterior 1 2 template Próximo
                        Trabajando...
                        X