VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Aumento de calado

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  • Aumento de calado

    Saludos y copas.
    Tengo un 33 pies que cala 1,65 y con todo el trapo orza posiblemente más de lo debido, ya se que reduciendo vela orzaria menos, pero la pregunta es ¿se puede aumentar el calado suple entrando el bulbo????
    Gracias

  • #2
    Re: Aumento de calado

    Originalmente publicado por ARISTOS2 Ver Mensaje
    Saludos y copas.
    Tengo un 33 pies que cala 1,65 y con todo el trapo orza posiblemente más de lo debido, ya se que reduciendo vela orzaria menos, pero la pregunta es ¿se puede aumentar el calado suple entrando el bulbo????
    Gracias


    Creo q si aumentas desplazamiento aumentando el par de adrizamiento, el barco tendera menos a la orzada.

    Este extra de peso deberá ir por debajo del centro de gravedad o por la banda de barlovento.

    Lo q no entiendo es tu última cuestión de "entrando en bulbo"


    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: Aumento de calado

      Originalmente publicado por Sextante79 Ver Mensaje


      Creo q si aumentas desplazamiento aumentando el par de adrizamiento, el barco tendera menos a la orzada.

      Este extra de peso deberá ir por debajo del centro de gravedad o por la banda de barlovento.

      Lo q no entiendo es tu última cuestión de "entrando en bulbo"


      Saludos
      Quería decir suplementado el bulbo

      Comentario


      • #4
        Re: Aumento de calado

        no estarás confundiendo orzada con escorada.?
        Editado por última vez por barbarella; 16/03/2014, 17:06:15.

        Comentario


        • #5
          Re: Aumento de calado

          A ver, supongo que quieres decir que escora, no?
          Si es asi, lo que has de hacer es poner gente en la banda o amollar la mayor o pinchar un poco.
          Saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Aumento de calado

            Originalmente publicado por barbarella Ver Mensaje
            no estarás confundiendo orzada con escorada.?
            Afirmativo escorada

            Comentario


            • #7
              Re: Aumento de calado

              Originalmente publicado por ARISTOS2 Ver Mensaje
              Saludos y copas.
              Tengo un 33 pies que cala 1,65 y con todo el trapo orza posiblemente más de lo debido, ya se que reduciendo vela orzaria menos, pero la pregunta es ¿se puede aumentar el calado suple entrando el bulbo????
              Gracias
              Poderse, se puede, pero es 1 forma fácil de romper el palo o la jarcía, si aumentas el peso "abajo", con el consiguiente aumento de oar de adrizamiento, podrás aguantar más trapo -seguramente con poca o nula ganancia de velo en estas esloras-, pero la jarcía y palo deberán estar preparados para soportar esa tensión extra.

              Invierte en 1 mayor nueva que se pueda trimar bien, 1 buen carro devescota y 1 buen sistema de rizos mucho antes que en midificaciones tan importantes como esa.

              Comentario


              • #8
                Re: Aumento de calado

                Coincido con jiauka. Para poder puedes aumentar 3 metros el calado y con un bulbo 1000kg. más pesado, podrías incluso hacer que el GZ (brazo adrizante del barco) fuera tan grande que no escorase.. pero luego romperías el mástil, la járcia, las velas... porque no está preparado para esa tensión.

                Piensa que si te escora mucho el barco y te cae de orzada quiere decir que llevas demasiada vela, y no por eso aumentas la velocidad. Si pones un rizo en estas ocasiones, el barco irá más adrizado y relajado, no necesitarás tanto contratimón para evitar que el barco orce, por lo tanto irás más rápido. Piensa que el casco de un barco está diseñado para navegar adrizado (simétrico), cuando escoras mucho pierdes mucha simetría, aumentas la superfície mojada y añadiendo el contratimón constante para evitar la orzada, todo esto lo único que hace es frenarte. Hay que conocer a los barcos y cuando es necesario poner un rizo. Rizar no es malo, y si se hace cuando es necesario, no te relentiza.

                El barco de nuestra escuela, un One Tonner de 43 pies, originariamente llevaba un mástil más grande y una orza más corta y menos pesada. Era un barco muy agresivo. Después de perder dos mástiles se decidió hacer modificaciones para "caparlo". Se aumentó el calado y el peso en el bulbo, pero también se redujo la longitud del mástil, para compensar el par adrizante, ya que de no haberse hecho hubiera roto más palos aún. Así que si quieres modificar y aumentar el peso y la longitud de la orza, prepárate también para hacer modificaciones en la járcia, ya que hay que mantener un equilibrio. El barco después de las modificaciones navega de muerte, incluso dada la edad que tiene y supera en velocidad a muchos cruceros convencionales de construcción actual. No tiene la rabia que tenía en su época, pero sigue siendo competitivo y más seguro para dar las prácticas de vela.
                Aleix Gainza
                Piloto M.M. / Perito Judicial

                S/Y Cythère - CN l'Estartit
                Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
                @sy_cythere

                Comentario


                • #9
                  Re: Aumento de calado

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Poderse, se puede, pero es 1 forma fácil de romper el palo o la jarcía, si aumentas el peso "abajo", con el consiguiente aumento de oar de adrizamiento, podrás aguantar más trapo -seguramente con poca o nula ganancia de velo en estas esloras-, pero la jarcía y palo deberán estar preparados para soportar esa tensión extra.

                  Invierte en 1 mayor nueva que se pueda trimar bien, 1 buen carro devescota y 1 buen sistema de rizos mucho antes que en midificaciones tan importantes como esa.

                  me aplico la respuesta...

                  ahora me estoy dando cuenta que cuando hay mucho viento, y el barco esta en su velocidad máxima, en mi caso 5.5 o 6 knots, tengo que despotenciar velas para controlar la escora.

                  buenos vientos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Aumento de calado

                    La pregunta que no se ha hecho es que cuantifiques "demasiada escora".

                    30, 35, 40, 45 grados?

                    Lo digo por contrastar y comparar, no por criticar o polemizar.

                    Tonitutusaus

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Aumento de calado

                      Hola,

                      Todo depende del plomo que le quieras poner, si le pones 100 kg en el fondo no creo que crees unas tensiones descomunales y mejorará mucho el par de adrizado y con ello la escora y el control sobre el barco.
                      100 kg en el fondo hacen mucho y no ocupan casi nada.

                      Varios peros que debes contemplar, el primero si vas pasado de trapo. Igual reduciendo trapo consigues la misma velocidas con más control. El segundo es que al montar más peso abajo el barco puede cabecear un poco más.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Aumento de calado

                        Gracias a todos por vuestras respuestas, ahora lo tengo más claro

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Aumento de calado

                          Has probado a llevar el carro de escota a sotavento hasta el final en primera instancia y a rizar en segunda instancia?, a mi me parece un galimatias modificar el par de adrizamiento aumentando el peso del bulbo.Mi barco es ligero de peso y cuando ciño con viento intenso escora con mucha facilidad, la gente se pone un poco de los nervios, yo llevo el carroescota hasta el tope de sotavento y la cosa se relaja bastante, luego si lo necesito tomo un rizo. Suerte.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Aumento de calado

                            Pues yo creo que la jarcia no distingue entre una tripulación "robusta" haciendo banda a otra manera de aumentar el par adrizante . Otra cosa es que los refuerzos del casco en la zona de la orza no estén pensados para ese tanto por ciento más de peso ....cosa natural en barcos "justitos" donde el poco calado es un argumento de ventas y con 15 nudos de real tengas que rizar .


                            Y creo que se bajan más mástiles por maniobras desafortunadas o fatiga de materiales que por presión en las velas .

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Aumento de calado

                              ¿Cuantos años tienen tus velas?
                              ¿Llevas la jarcia bien tensada?
                              ¿Las drizas cuando sube el viento, quedan bien tensadas?
                              ¿Aplanas la mayor?
                              Etc...
                              Cuando todo esto y mucho mas, este perfecto, piensas en modificaciones.

                              Salut

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