VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Modificación o no del Centro vélico

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  • #1

    Modificación o no del Centro vélico

    Buenas tardes cofrades….una ronda por delante para aclarar esos gaznates ….y a ver si cerramos una discusión que tenemos abierta.
    Desde hace algunos días estamos inmersos en una discusión , y como no terminamos en ponernos de acuerdo hemos decidido plantearla aquí para escuchar opiniones.
    Estamos discutiendo sobre las consecuencias que determinadas alteraciones en el barco tienen sobre el centro vélico, y, concretamente, suponiendo que en el barco se reduce la longitud de la orza pero que el peso sustraído es compensado y que el barco mantiene su misma línea de flotación inicial, qué consecuencias tiene, si tiene, sobre el centro vélico. ¿Se modifica o no se modifica?
    Se trata de mojarse… así que por favor, mojaos, y si hace falta, pues otra ronda
    Y me mojo yo primero aunque me equivoque
    Creo que si se modifica la longitud de la orza aunque se compense el peso sustraído se alterarán determinados parámetros (sube el centro de carena y por tanto se modifica el metacentro; se modifica también el centro de gravedad, el brazo adrizante y por tanto su momento... entre otras alteraciones), pero si se mantiene la misma línea de flotación, el centro vélico no se verá alterado. De hecho, el centro vélico, en mi opinión, no depende del centro de carena sino exclusivamente de las velas (forma, posición en cubierta...etcétera).
    Creo que el motivo por el que no nos ponemos de acuerdo es porque al reducir la longitud de la orza se cambia el plano base, y al cambiar el plano base para la toma de cotas varía la altura del centro vélico con relación al plano base (al nuevo plano base) pero no con relación a la línea de flotación que hemos dicho que se mantiene el mismo inicial.
    Es decir, es como si un “quinto piso” se encuentra a una altura de 30 m sobre la planta más baja del garaje (-2), y ahora al edificio se le quita la planta más baja del garaje, quedando el “quinto piso” a una altura de 25m de su única planta de garaje (-1). ¿Ha cambiado la posición del “quinto piso” (centro vélico) con relación a la calle (línea de flotación)? No, ha cambiado la posición del plano base de referencia para la toma de cotas (altura). Ha cambiado la cota pero no ha cambiado la posición del centro vélico cuando el barco se echa a navegar porque mantiene su misma línea de flotación.
    Así que opino que reducir la longitud de la orza compensando el peso sustraído y manteniendo la misma línea de flotación altera muchas variables pero no altera el centro vélico.
    Ya me he mojado A ver si logramos atracar esta discusión que nos lleva ya varios días...por no decir semanas
    ¿Qué opináis vosotros?
    Otra ronda…. y disculpas por la longitud bíblica del planteamiento...
    "Todo hombre normal debe estar tentado, a veces, a escupirse en las manos, izar la bandera negra, y empezar a cortar cuellos" (H.L. Mencken)

    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Modificación o no del Centro vélico

    ¿Cómo se define Centro de Gravedad?
    El punto en el que se puede aplicar el vector de "peso" o "masa" del conjunto.

    ¿Y cómo se define Centro Vélico?
    El punto en el que se puede aplicar el vector del "efecto del viento" sobre el conjunto del trapo.

    Cambiar toda la arboladura de un velero y ponerla sobre un tablón de corcho no cambia el centro vélico aunque todos entendemos que a la mínima brisa se cae.

    Además, hablamos siempre en el plano teórico -     en adrizamiento, sin oleaje ni acciones de movimiento que modifiquen las velas -.
    En cuanto las velas ceden, se modifican o el barco escora, el centro vélico sí se modifica. Pero a iguales condiciones y a igual distancia a línea de flotación, el centro vélico no debe cambiar.


    Al reducir orza, cambiando hierro por plomo, por ejemplo, se acorta la palanca y el par de adrizamiento puede ser diferente (mucho plomo habría que meter según del acortamiento que hablemos...). Creo que llevas razón: el centro vélico no cambia en el aspecto teórico (adrizamiento y estático).



    Ahora que venga un físico y nos lo explique de verdad
    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

    Comentario

    • #3
      Re: Modificación o no del Centro vélico

      Estoy de acuerdo contigo Juanitu, esperemos al físico
      "Todo hombre normal debe estar tentado, a veces, a escupirse en las manos, izar la bandera negra, y empezar a cortar cuellos" (H.L. Mencken)

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      • #4
        Re: Modificación o no del Centro vélico

        Que físico ni que cuartos, centro velico, de las velas, si no las tocas, que va a variar?

        Comentario

        • #5
          Re: Modificación o no del Centro vélico

          Yo tampoco lo veo.. y el par adrizante masa por distancia, si lo respetas al acortarlo igual a masa por nueva distancia, por ejemplo colocando un bulbo... una palanca 3x2 igual a una palanca 2x3 suponiendo en ambos casos el peso concentrado en la punta de la palanca, que no es cierto pero es facil calcular la compensación.. otra cosa sería el plano nuevo antideriva...pero no estamos a eso no?
          La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados. GROUCHO MARX

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          • #6
            Re: Modificación o no del Centro vélico

            No acortes la orza. Si hay que acortarla se acorta pero acortarla pa ná... pues tampoco.

            Al centro vélico se la refanfinfla. Pero no la acortes, está muy bien así

            "Nunca te acostarás sin haber leído un post de La Taberna nuevo"

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            • #7
              Re: Modificación o no del Centro vélico

              El centro vélico está claro que no varía de posición, pero el centro de deriva, por lo que parece si, entonces el par escorante disminuye.

              Por otra parte, si los pesos se mueven, el centro de gravedad sube y el par adrizante también disminuirá.

              Habría que hacer números con las modificaciones que se quieren hacer, pero, en principio, si subes el centro de gravedad, con el mismo aparejo, volverás el barco más blando a la escora.

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #8
                Re: Modificación o no del Centro vélico

                NO...

                Originalmente publicado por Pata negra Ver Mensaje
                suponiendo que en el barco se reduce la longitud de la orza pero que el peso sustraído es compensado y que el barco mantiene su misma línea de flotación inicial, qué consecuencias tiene, si tiene, sobre el centro vélico. ¿Se modifica o no se modifica?
                Se trata de mojarse…
                Saludos,
                Carlos
                ************************

                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                (Manny Adan "in memoriam")

                Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                http://inmenurecetas.webcindario.com

                Comentario

                • #9
                  Re: Modificación o no del Centro vélico

                  Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                  NO...
                  XACTAMENTE: NO
                  __________________________________
                  Derrotero Costa Brava... y otros temas con humor.
                  visita mi blog: http://paralelo-42.blogspot.com

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Modificación o no del Centro vélico

                    Gracias, buscaba opiniones. Seguiremos debatiendo sobre muchas cosas a ser posible en la mar .
                    Y si es en tierra que sea alrededor de una paella
                    Un abrazo y una
                    "Todo hombre normal debe estar tentado, a veces, a escupirse en las manos, izar la bandera negra, y empezar a cortar cuellos" (H.L. Mencken)

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