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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿alguien ha visto un barco así?

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  • #16
    Re: ¿alguien ha visto un barco así?

    Ostras! Capitán Sardina, encuentro precioso tu velero, impresionante. Comentanos tu opinión respecto al aparejo. Los mástiles parecen de carbono y no tienen obenques? y de paso envía alguna foto más... ¿que ventajas respecto a un sloop? esplicanos.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿alguien ha visto un barco así?

      Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
      Es un queche, que lo diferencia de la goleta en que el mesana es más pequeño que el mayor.
      Querido pampano, en este caso, el teorico mesana (mayor) es más alto que el teorico mayor (trinquete), por tanto se aproxima más a una goleta que a un keche.
      Creo que la cuestión está en definir los palos como mayor y mesana ó trinquete y mayor.
      LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

      http://www.tiranopapo.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Re: ¿alguien ha visto un barco así?

        El Freedom es un queche, el de la primera foto es una goleta. Cuatro palmos de palo (y lo que ello supone) marcan la diferencia.
        drugstore-catalog.com

        Comentario


        • #19
          Re: ¿alguien ha visto un barco así?

          Repasada la foto, parecen trinquete y mayor...

          ¿Habrá perdido el mesana?
          ~~~~_/)~~~~
          Buenos vientos

          Si funciona No Lo Toques!

          Comentario


          • #20
            Re: ¿alguien ha visto un barco así?

            Originalmente publicado por SOTILEZA Ver Mensaje
            Cat ¿es abreviatura de algo? ¿Significa algo en inglés (aparte de gato)?


            Los juncos llevan velas colgadas de la percha superior que crecen a proa de su palo y no van relingadas. Por lo demás la posición de los palos si sería la de un "junco chino"

            Saludos
            Sí, siempre me querido referir a la posición de los palos, no al tipo de vela.
            Por otro lado, contestando al tema "cat". Viene de "cat boat". Son barcos de vela (normalmente de poca eslora) con un solo palo situado muy a proa y con una sola vela (mayor). Son del tipo del olímpico Finn.
            Busca en google (imagenes) "cat boat" y veras un montón de ejemplos.
            LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

            http://www.tiranopapo.blogspot.com/

            Comentario


            • #21
              Re: ¿alguien ha visto un barco así?

              Pues voy a tener que ir al oculista, en las dos primeras fotos, veo el palo más alto (mayor) a proa y el de popa algo más corto, por lo tanto mesana. y su armador lo identifica como gato-queche.
              Buena mar y vientos moderados.

              "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

              Comentario


              • #22
                Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                Trinquete, mayor y mesana. Así me lo aprendí yo.

                Repasando...

                Ketch = Queche http://en.wikipedia.org/wiki/Ketch

                Schooner = Goleta http://en.wikipedia.org/wiki/Schooner

                Yawl = Yola http://en.wikipedia.org/wiki/Yawl


                Si le sumas el palo tan a proa, y sin obenques... cat-X.

                Ya lo dice nuestro armador, que algo sabrá; el suyo... "Cat-ketch. El otro es un cat-Schooner".

                Vaya lío.

                Saludos
                Ex-MasBarco
                Archivos adjuntos (2008)

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                  Originalmente publicado por Cyrano Ver Mensaje
                  Ostras! Capitán Sardina, encuentro precioso tu velero, impresionante. Comentanos tu opinión respecto al aparejo. Los mástiles parecen de carbono y no tienen obenques? y de paso envía alguna foto más... ¿que ventajas respecto a un sloop? esplicanos.
                  Hubo una discusion de este tipo de aparejo cuando compre el barco. Hay algunaos detalles y afotos aqui;

                  http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=9272

                  Tambien se discutio el tema de los juncos y los Cat-Boats aqui:

                  http://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=9313

                  Continuo encantado con el barco aunque aun me lo estoy aprendiendo. Una gran ventaja de este tipo de aparejo sin foque es que una vez hizadas las velas la maniobra es super sencilla. Solo tengos dos winches y no muy grandes. Uno para la mesana y otro para las drizas etc.

                  Saludos
                  Apúntate a la


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                  • #24
                    Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                    unas cervecitas cofrades
                    a que este no lo conociais.....
                    version sub y subsail je je
                    gracy
                    "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                      Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
                      El Freedom es un queche, el de la primera foto es una goleta. Cuatro palmos de palo (y lo que ello supone) marcan la diferencia.

                      Eso es.Exactamente.
                      :velero: :velero::velero:

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                      • #26
                        Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                        Sardina, te felicito por el Freedom, es una preciosidad. Por las fotos y por la falta de "ñ" en tu teclado deduzco que no escribes desde Menorca o desde Vigo, sino algo más lejos... Cuéntanos algo de estas latitudes, porfaaaa..

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                        • #27
                          Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                          Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
                          Pues voy a tener que ir al oculista, en las dos primeras fotos, veo el palo más alto (mayor) a proa y el de popa algo más corto, por lo tanto mesana. y su armador lo identifica como gato-queche.

                          Hola a todos. Unas para el palo mas alto.

                          Pámpano: cuando dices "las dos primeras fotos" te refieres al post que abre el hilo o al del Capitan Sardina?.

                          En el primero está demasiado claro que el palo mas alto es el de popa. Todo lo contrario que en el segundo. Si es el primero: ¡¡ve al oculista!!, te vendrá bien.

                          Sobre los palos, estaremos de acuerdo en cual es el mayor: el mas alto de todos. Si un segundo palo, por supuesto, mas corto que el mayor, se encuentra a proa de este se le llama trinquete; si por contra está a popa, se le llama mesana.

                          Mi pregunta para el Capitan Sardina es: ¿como se aguantan los palos sin jarcia?. Supongo que tendrán un tintero en la base y un perfil muy dimensionado, que irá decreciendo a medida que sube. Cuentese Vd. algo, capitán?.

                          Saludos.


                          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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                          • #28
                            Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                            Efectivamente Kotick y El Temido II.

                            A pesar de ser del Maresme escrivo desde Georgia (USA). El Freedom es un barco magnifico, que si tengo suerte, me podra llevar a Espanya en un par de anyos.

                            Los palos funcionan como vigas "cantilever" sin obenques (como un laser, pero mas grande). Un palo convencional trabaja como una columna en compresion. Un palo sin obenques es como una viga y trabaja en flexion Es como comparar las alas de un avion moderno (cantilever) o un biplano (obenques). El barco tiene soportes masivos en cubierta y a pie de palo. Si piensas en el numero de obenques (como minimo 4 mas stay y back, grilletes, connexiones de obenque a palo tensionadores,
                            cruzetas, etc) y que un fallo en cualquiera de estas piezas provocara la rotura catastrofica del palo, el sistema cantilever es maravillosamente sencillo. Un minimo de componentes y (dependiendo del material) una reserva de flexion substancial antes de producir danyos permanentes. Adicionalmente la flexion del palo aplana la vela y habre la baluma automaticamente en las rachas (es como un cambio automatico). Tom Wylie (http://www.wyliecat.com/info/wishbone_rig.html) tiene esto muy estudiado.

                            Por contra tienes una secion de mas diametro y paredes mas gruesas con el incremento en fricion y peso que ello implica.

                            El barco cinye bien pero pierde de 5 a 10 grados comparado con barcos convencionales de regata. Esto es debido a la falta de un foque. Ademas sin obenques o back seria muy dificil conseguir la tension de stay que un foque requiere en viento moderado.

                            Detalles de la installacion del palo:







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                            • #29
                              Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                              Se trata de aparejos autoportantes, nada nuevo. Para mi gusto, hoy día obsoletos, mejor un aparejo de sloop normal, con foque autovirante, igualmente te vira solo con meter el timón...

                              Al llevar un palo tan a proa, eso provoca muchas inercias longitudinales (cabeceos) por lo que las lineas del casco deben ser llenas en proa, por lo que van a ser siempre barcos lentos, aunque muy habitables, a pesar de que los palos que descansan en la quilla ocupan volumen interior (y cuanto más abajo, más "tochos" son los palos...)

                              Otro tipo de aparejo autoportante, Aerorig de Carbospars, más moderno:







                              Salu2

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿alguien ha visto un barco así?

                                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                Se trata de aparejos autoportantes, nada nuevo. Para mi gusto, hoy día obsoletos, mejor un aparejo de sloop normal, con foque autovirante, igualmente te vira solo con meter el timón...

                                Al llevar un palo tan a proa, eso provoca muchas inercias longitudinales (cabeceos) por lo que las lineas del casco deben ser llenas en proa, por lo que van a ser siempre barcos lentos, aunque muy habitables, a pesar de que los palos que descansan en la quilla ocupan volumen interior (y cuanto más abajo, más "tochos" son los palos...)

                                Otro tipo de aparejo autoportante, Aerorig de Carbospars, más moderno:







                                Salu2
                                Hombre, yo estoy encantado con el barco. En todo caso si el dinero no fuera una consideracion uno de mis favoritos es la version mas moderna de este concepto en los disenyos de Tom Wylie (http://www.wyliecat.com) . Con materiales modernos inercia no es un problema, y la flexion del palo se puede usar para optimizar el rendimiento de la vela en una variedad de condicionres de viento. Combinado con una obra viva moderna y seciones de palo y velas optimizadas parecen cenyr muy bien.


                                Considero mas importante (y potencialmente detrimente) el efecto de tener el centro velico tan a proa con la vela reducida o incluso a aplo seco en caso de temporal (bien si lo corres, mal si lo capeas, supongo).

                                Saludos
                                Apúntate a la


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