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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

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  • Vela First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

    Buenas, unas rondas a mi cuenta

    Pregunta concreta para el First 211: ¿cómo es el acceso al agua desde la bañera? ¿se puede quitar la pieza que marco con una flecha roja? (siento mi ignorancia, no sé si tiene nombre).

    No he visto ninguno físicamente aún y a pesar de que tras leer y releer mucho en la taberna entiendo que por muchos motivos para regata o salir fuera de la bahía evitando sorpresas, sería mejor el first que el sun, no es mi intención abrir un debate de nuevo. Pero si lo quiero combinar con paseitos playeros con personas que no están tan en forma atletica como yo , el acceso al agua y la subida de vuelta es fundamental para mí, y en el sun es mucho más franco. La pieza de marras, de poder ser de quita y pon, no tendría duda, pero no sé si eso conlleva desmontar motor, caña etc.

    Por favor, admirados armadores de 211, ¿podríais aclararme?

    Muchas gracias de antemano
    Archivos Adjuntos
    "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
    Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

    Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

  • #2
    Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

    Hola,

    Esa pieza (que tampoco sé si tiene un nombre específico) sujeta por arriba el soporte del motor y la escalera de baño, y además por debajo va la barra que une ambas palas de timón y la caña. Resumiendo, que aunque la quitaras, te encontrarías con una barra de acero que molesta para pasar y además no te puedes sentar encima.

    La verdad es que el acceso al agua ni tan mal, pero para subir después al barco resulta un poco "estrecho" entre el motor y la pala, pero en esa eslora, es lo que hay. Por lo demás es un barco muy muy divertido .

    Unas y a disfrutarlo!!

    Comentario


    • #3
      Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

      Originalmente publicado por negus Ver Mensaje
      Hola,

      Esa pieza (que tampoco sé si tiene un nombre específico) sujeta por arriba el soporte del motor y la escalera de baño, y además por debajo va la barra que une ambas palas de timón y la caña. Resumiendo, que aunque la quitaras, te encontrarías con una barra de acero que molesta para pasar y además no te puedes sentar encima.

      La verdad es que el acceso al agua ni tan mal, pero para subir después al barco resulta un poco "estrecho" entre el motor y la pala, pero en esa eslora, es lo que hay. Por lo demás es un barco muy muy divertido .

      Unas y a disfrutarlo!!
      Pues lo que me imaginaba y temía. Muchas gracias negus por la info. Es difícil tener que escoger entre confort o fiabilidad (en condiciones adversas):

      - Lo primero (S2000, estable y veloz a vientos suaves, bañera más amplia y salida al agua comodona) me permite llevar a "abueletes" a la playa

      - Lo segundo (F211, más regatero y "marineramente fiable" con esa gran orza plegable) me permitiría aprender con vientos fuertes y aventurarme algo más.

      La vida, de dudas un mar.

      Otras a mi cuenta
      "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
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      • #4
        Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

        Y por cierto, la piececita he leído que se llama "mamparo de acceso a baño", pero como tú dices, poco acceso vas a tener si bajo el mamparo tienes una barra metálica... En el S2000 si se desmonta. Importante para un dominguero como yo...
        "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
        Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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        • #5
          Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

          El First es "más barco", pero este verano navegué en un Sun 2000, y me dejó una buena impresión. Fue en la Ría de Arousa, con poco oleaje, pero viento de casi 20 nudos.

          Comentario


          • #6
            Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

            Originalmente publicado por VicMAna Ver Mensaje
            Pues lo que me imaginaba y temía. Muchas gracias negus por la info. Es difícil tener que escoger entre confort o fiabilidad (en condiciones adversas):

            - Lo primero (S2000, estable y veloz a vientos suaves, bañera más amplia y salida al agua comodona) me permite llevar a "abueletes" a la playa

            - Lo segundo (F211, más regatero y "marineramente fiable" con esa gran orza plegable) me permitiría aprender con vientos fuertes y aventurarme algo más.

            La vida, de dudas un mar.

            Otras a mi cuenta
            Unasp a tos.
            Eso de mas regatero teniamops que verlo
            saludos

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            • #7
              Re: First 211 vs Sun 2000: salida de beñera

              Seguimos deshojando la Margarita... Corran unas a cuenta mía

              Pregunta para los muy picados: ¿se os ha ocurrido instalar algún artilugio en el 211 para facilitar la subida desde el agua tras el bañito veraniego?

              Tras mucho navegar en este bendito templo tengo casi decidido ir a por el mencionado (un mini me parece demasiado, un sun o decisión o similar pues pienso que puede que me quede con ganas de más al poco tiempo). Pero, siempre un pero, poder sacar a la familia, sobrinillos y abuelitos de vez en cuándo es un must, nadie es perfecto.

              Muchas gracias adelantadas por vuestros sabios consejos.
              "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
              Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

              Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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              • #8
                Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                Pues aunque sea sólo para enredar...
                ¿y el Malbec 240?

                Es un poco más grande, pero no más caro, tan regatero como el First 211, pero con la bañera amplia y de fácil acceso como el Sun 2000



                Ahí lo dejo

                Comentario


                • #9
                  Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                  no lo dudes, decídete por el first 211, yo tuve un sun 2000 y me duró menos que un caramelo en la puerta del colegio... además son muy inestables, no sirven para llevar "abuelos"

                  (y me consta que el astillero es consciente de los problemas de estabilidad del sun 2000)

                  además, el sun 2000 tiene la pala del timón demasiado cerca de la hélice del fueraborda y siempre tienes que mover la pala y el fueraborda para maniobrar en puerto... un engorro, si puedes, tírate al first

                  (cuando sea grande y me dejen comprar el barco que quiero, me compraré un first 211 o un folkeboat)

                  salud y libertad

                  scipio
                  ¿Por qué seguir tendencias si puedes seguir el viento?

                  El proyecto es el borrador del futuro. A veces, el futuro necesita cientos de borradores.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                    Originalmente publicado por otro charlie Ver Mensaje
                    Pues aunque sea sólo para enredar...
                    ¿y el Malbec 240?

                    Es un poco más grande, pero no más caro, tan regatero como el First 211, pero con la bañera amplia y de fácil acceso como el Sun 2000



                    Ahí lo dejo
                    Pues no lo conocía la verdad, pero a priori se me dispara el amarre (7,5m), así que agradezco la sugerencia pero de momento he de quedarme por debajo de 7. Ya te digo el 211 sería ideal, tras leerme tropecientos maravillosos hilos. Pero para mí el tema del bañito es sine qua non.

                    ¿nadie le ha puesto algo así al 211? Ya sé que parece más propio de piscina pero...


                    ¿habría riesgos para la navegabilidad?

                    Muchas gracias Otro Charlie!!
                    "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                    Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

                    Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

                    Comentario


                    • #11
                      Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                      Te puedo hablar desde la perspectiva del First 21.7S que tengo.
                      La subida por la escalera (entre motor y pala de babor) es estrecha pero se hace sin problemas (salvo para tallas grandes).
                      En regatas el First 21.x y Sun 2000 se diferenciarán poco.
                      Las velas que llevas, el peso en banda (3 o 4 personas según condiciones) y
                      limpieza del casco van a ser más importantes que otra cosa.

                      Se fuese hoy me compraría directamente un POGO 1 por las razones siguientes:
                      1) no hay mecanismo de orza a mantener y no entran mejillones en la caja
                      2) más marinero y puede aguantar los 35-40 nudos con olas 3-4m, cosa que no podrás hacer con el First 21.x o Sun 2000.
                      3) más estable (3m de manga frente a 2.55m) y más duro
                      4) más posibilidades luego para ir más lejos.
                      5) más trapo y por tanto más potencia
                      6) puedes llegar a surfear a los 12 mudos mientras que con los otros alguna vez vas hacer surfeadas de 6-8 nudos.
                      7) fiabilizado en las minitransat (se sabe que aguanta una traversía del charco o del golfo de Vizcaya).

                      __/)____________
                      ______(\________

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                      • #12
                        Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                        Originalmente publicado por cónsul scipio Ver Mensaje
                        no lo dudes, decídete por el first 211, yo tuve un sun 2000 y me duró menos que un caramelo en la puerta del colegio... además son muy inestables, no sirven para llevar "abuelos"

                        (y me consta que el astillero es consciente de los problemas de estabilidad del sun 2000)

                        además, el sun 2000 tiene la pala del timón demasiado cerca de la hélice del fueraborda y siempre tienes que mover la pala y el fueraborda para maniobrar en puerto... un engorro, si puedes, tírate al first

                        (cuando sea grande y me dejen comprar el barco que quiero, me compraré un first 211 o un folkeboat)

                        salud y libertad

                        scipio
                        En eso estamos. Gracias por responder.
                        "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                        Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

                        Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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                        • #13
                          Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                          Originalmente publicado por ivanlc Ver Mensaje
                          Te puedo hablar desde la perspectiva del First 21.7S que tengo.
                          La subida por la escalera (entre motor y pala de babor) es estrecha pero se hace sin problemas (salvo para tallas grandes).
                          En regatas el First 21.x y Sun 2000 se diferenciarán poco.
                          Las velas que llevas, el peso en banda (3 o 4 personas según condiciones) y
                          limpieza del casco van a ser más importantes que otra cosa.

                          Se fuese hoy me compraría directamente un POGO 1 por las razones siguientes:
                          1) no hay mecanismo de orza a mantener y no entran mejillones en la caja
                          2) más marinero y puede aguantar los 35-40 nudos con olas 3-4m, cosa que no podrás hacer con el First 21.x o Sun 2000.
                          3) más estable (3m de manga frente a 2.55m) y más duro
                          4) más posibilidades luego para ir más lejos.
                          5) más trapo y por tanto más potencia
                          6) puedes llegar a surfear a los 12 mudos mientras que con los otros alguna vez vas hacer surfeadas de 6-8 nudos.
                          7) fiabilizado en las minitransat (se sabe que aguanta una traversía del charco o del golfo de Vizcaya).

                          Hola Ivanic, sin duda, el Pogo es un mini categoría B pero claramente transoceánico, por tanto creo que no es comparable a los anteriores. Reconozco sin embargo que es candidato de primer nivel en esa eslora

                          Pero, siempre hay uno, tiene 3m de manga, me sube de categoría en el amarre y ya sabes lo que eso significa: €€€€

                          He leido mucho sobre los POGO, y sin haberlos probado, suscribo tu opinión.

                          Muchas gracias.
                          "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                          Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

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                          Comentario


                          • #14
                            Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                            Y por cierto Ivanic, interesante discusión la que abriste http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=34242

                            "Viento, que en su murmullo parece hablar, mueve el mundo, con gracia le ves bailar, y con él, el escenario de mi hogar.
                            Mar, bandeja de plata, mar infernal, es un temperamento natural, poco o nada cuesta ser uno más."

                            Click aquí para la carpeta compartida del "Hilo Del Beneteau Oceanis Clipper 393"

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                            • #15
                              Re: First 211 vs Sun 2000: salida de bañera

                              afotos carlos 1025.jpg
                              Unaspa tos.
                              Esto es una buena popa.
                              Saludos

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