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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ quién tiene la culpa ?

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  • ¿ quién tiene la culpa ?

    Brindemos por que llegue el verano ¡¡¡ antes de que acabe agosto !!
    Hace unos meses asistí, de tripulante, a un incidente, en principio, sin importancia.
    Navegábamos dos veleros al mismo rumbo, en ceñida con barlovento por estribor.
    El velero que iba detrás comienza a acercarse al de delante por estribor, al abrir un poco el rumbo.
    El velero que iba delante vira hacia estribor y pasa por la popa del otro arrastrando el curri que llevaba el otro velero, y enredando las dos líneas que él mismo también llevaba.
    En en transcurso del incidente el patrón del velero que iba detrás, se corta con el sedal. Luego bloquea el seguro del carrete y, para acabar de rematarla, al intentar sujetar la caña que salía despedida se produce una rotura muscular en le costado que le ha supuesto dos meses de médicos.
    La consecuencia, que un incidente "tonto" se puede convertir en una fuerte discusión del nivel de "animales", etc. etc.

    Mi reflexión es:
    Independientemente de la maniobra realizada del velero que iba delante, una embarcación que lleva largada por detrás 100 metros de sedal ¿ no tendría que señalizarlo ? y si es así ¿ no es responsabilidad del que larga un aparejo por la popa lo que pueda ocurrirle al mismo si no lo señaliza ?

    Un saludo
    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
    con todo lo que te falta tampoco.
    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

  • #2
    Re: ¿ quién tiene la culpa ?

    Buenas compañero,

    La maniobra no esta mal hecha ya que en ningún momento corto la trayectoria de rumbo, al pasarle por popa; a partir de ahí una serie de catastróficas desdichas..........

    Yo pescando al curry con esa línea largada por popa no pasaría a menos de 100 metros de ninguna embarcación, por lo que a mi modo de ver, fue una imprudencia del que salio peor parado.

    Lo mas importante es que no ha sido del todo grave, yo se de amputaciones por enganche con líneas e incluso resultado fatal al engancharse un pie en una línea y ser arrastrado el marinero al fondo, asi que por suerte los daños no han sido graves..........

    Comentario


    • #3
      Re: ¿ quién tiene la culpa ?

      El que iba detrás no tenía preferencia, pero en el momento que el que iba adelante vira y se amura a babor, la pierde.

      Y la pesca al curry no hay que señalizarla.

      Culpables?. Ambos, 1 por caer sin prioridad y el
      otro por virar sin necesidad, si hubiesen respetado prioridades, el
      de atrás debería haber virado y no hubiese pasado nada.

      Comentario


      • #4
        Re: ¿ quién tiene la culpa ?

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        El que iba detrás no tenía preferencia, pero en el momento que el que iba adelante vira y se amura a babor, la pierde.

        Y la pesca al curry no hay que señalizarla.

        Culpables?. Ambos, 1 por caer sin prioridad y el
        otro por virar sin necesidad, si hubiesen respetado prioridades, el
        de atrás debería haber virado y no hubiese pasado nada.
        Jiauka, en cualquier caso no se ha producido abordaje y nadie ha obligado a nadie a maniobrar indebidamente. Si no fuese por enganchar el curri hubiese sido una maniobra correcta, y el curri no puede considerarse parte de la embarcación afectada.
        Si no existe señalización para indicar que hay por popa una línea de curri, todos deberiamos darnos 150 metros de respeto en los cruces, pues nunca puedes saber si hay o no línea largada.
        Si con todo lo que tienes no eres feliz,
        con todo lo que te falta tampoco.
        https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

        Comentario


        • #5
          Re: ¿ quién tiene la culpa ?

          Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
          Jiauka, en cualquier caso no se ha producido abordaje y nadie ha obligado a nadie a maniobrar indebidamente. Si no fuese por enganchar el curri hubiese sido una maniobra correcta, y el curri no puede considerarse parte de la embarcación afectada.
          Si no existe señalización para indicar que hay por popa una línea de curri, todos deberiamos darnos 150 metros de respeto en los cruces, pues nunca puedes saber si hay o no línea largada.
          Pues tu mismo te contestas, al final es 1 tema de educación y avisar antes.

          De todas formas si se hubiesen respetado las prioridades en todo momento, creo que no hubiese habido cruce de lineas de curry. Demasiadas veces maniobra el que NO está obligado y acostumbra a acabar con problemas.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿ quién tiene la culpa ?

            La voz de: "OJO compañero !! ...LLEVO CURRI!!!!!"

            debe ser de "obligado cumplimiento" para el que viste dicho aparejo en su barco. Así todos contentos.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿ quién tiene la culpa ?





              T tango



              T TANGO
              (tángo) _ Manténgase alejado de mí. Estoy pescando al arrastre en pareja.

















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              • #8
                Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                Hola, a mi una vez haciendo currican me paso un esquiador y corto el hilo suerte de el pero a mi se me engacho el sedal por la hélice y tuve que bucear con un cuchillo, y tampoco supe de quién era la culpa, de todos modos siempre que se pesca con currican los pescadores suelen hacer señas para que te partes de ellos, no se un tema sin resolver...

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                  No sé si hay algún tipo de legislación al respecto, pero a mí no me parece muy normal que la mitad de los cruceros lleven un curry arrastrando en sitios transitados como puede ser pequeñas bahías o cercanos a puertos en los que los cruces con otros cruceros y ya no digamos con barcos de vela ligera son frecuentes, con lo grande que es la mar. (Hablo por la bahía de Cádiz y sitios semejantes)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                    Ya lo dice el cofrade Pipe, codigo de Internacional de banderas T, y no debería de haber problemas.
                    Un saludo.
                    Archivos Adjuntos
                    Unas birras y buenos vientos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                      Originalmente publicado por bem me quer Ver Mensaje
                      Ya lo dice el cofrade Pipe, codigo de Internacional de banderas T, y no debería de haber problemas.
                      Un saludo.






                      es solo para profecionales pero vale como advertencia

                      tambien puedes pedir distancia de maniobre restringida


                      D delta















                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                        Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje



                        es solo para profecionales pero vale como advertencia

                        tambien puedes pedir distancia de maniobre restringida


                        D delta




                        Creo que el RIPA excluye expresamente al "curri" en la definición de maniobra restringida...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Pues tu mismo te contestas, al final es 1 tema de educación y avisar antes.
                          Cuestión de educación. ¿Qué necesidad hay de pasar tan cerca de otro barco? Ya sea por el curri, despiste o que role o refresque el viento es fácil que un barco modifique repentinamente de velocidad o rumbo de forma involuntaria durante unos pocos segundos. ¿Qué necesidad hay de apurar la maniobra?
                          ¿O qué necesidad hay de ir al curri hasta misma bocana del puerto como hacen otros?
                          Al final es una cuestión de educación y sentido común más que de reglas o normas.

                          Birras para todos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                            Creo que el RIPA excluye expresamente al "curri" en la definición de maniobra restringida...

                            Efectivamente, un barco "al curri" es como un barco "blanco".
                            Es decir, UN BARCO MÁS. No un barco de pesca, ni un barco "pescando"... de hecho aunque pusiéramos una bandera o señal no tendría efectos.

                            Si la cuestión dirimida es preferencias de paso, maniobras o el inicio del incidente, todo queda solucionado porque NO HAY DAÑO de ningún tipo causado por las maniobras o las aplicaciones de las reglas del RIPA.

                            SI NO HAY DAÑO , NO HAY CULPA.

                            Ahora viene la continuación: el patrón que se hizo daño se lo hace por un cúmulo de circunstancias, desde no darse cuenta de que el otro va al curri, hasta poner el freno o intentar tocar sedal con dedos.... la rotura muscular no se produce por culpa del otro barco que pesca a curri, sino por falta de entrenamiento ... Total. Todos los daños causados son RESPONSABILIDAD PROPIA.

                            Si el dañado no hubiera hecho nada de nada...sólo seguir navegando, se le habría roto un sedal, habría perdido una rapala, y todos a casa que son gajes del oficio. Los únicos daños causados, materiales y de lesiones, se producen por la actuación del patrón dañado, que no está actuando más que a su buen criterio.

                            Así lo veo yo.

                            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿ quién tiene la culpa ?

                              Buenas
                              Los peces son amigos, ¡no comida!



                              Disfrutar de la navegación sin j.d.r a nadie ni a nada

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