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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los franceses y la vela

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  • Los franceses y la vela

    Muchas veces hemos comentado en esta Taberna lo extendida que está en Francia la afición por la navegación, y, sobre todo, por la navegación a vela.
    Creo que para entenderlo nos ayudaría ver cómo estaban sus playas hace 60 años, en los años 50/60.
    En este link hay una colección de postales; docenas y docenas de ellas, que muestran la abundante presencia de veleros en la costa, sobre todo en las playas. Lo llamaron: la democratización de la navegación, hasta entonces coto reservado a unos pocos privilegiados.


    Por aquella época en España la prioridad era otra más básica: alimentarse cada día.

    Merece la pena darle un vistazo a esas postales. Nosotros no lo hemos vivido, ni creo que ya se pueda dar.

    sigpic
    www.itsasamezten.com
    https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
    EC2-ATF

  • #2
    Re: Los franceses y la vela

    Muy buena retropectiva cofrade mateando..
    Efectivmente en los mismos años aquí lo prioritario era llevar un plato de comida a la mesa. Y el que tenía algo para echar el día navegando, era para coger unas caballas y llevarlas... a la mesa.
    Solo una escasa élite de deportistas de la vela ponían la nota en esos años.
    Siempre que se abordan estos temas pienso lo mismo: Siendo un pais eminentemente costero (sin hablar de tener dos hermosos archipélagos), se ha ignorado (o casi ignorado) este factor que otros paises han sabido explotar convenientemente.
    Hoy se ven niños casi todos los fines de semana participando en regatas por nuestros puertos y da gusto ver a los peques aprender a "manejar" el viento.
    Niños que, seguramente querrán seguir practiando el deporte, o simplemente seguir en contacto con el mar y sus cosas y que a buen seguro se plantean adquirir un velero para transmitir la aficcion a sus hijos el dia de mañana.
    Niños hoy... hombres y mujeras mañana que se enfrentan a un sistema farragoso, incierto y a veces imposible por la difusa y gravosa calle que atravesamos muchos para mantener viva la aficción.
    Mi sensación es que en lugar de favorecer y estimular un sector que bien podría ser un referente a nivel mundial por las especiales caracteristicas de nuestro pais, parace mas bien que se le quiere condenar y mantener en el punto de mira como si fuese algo condenable (lease impuestos, regulaciones, sanciones y tantas y tantas normas que se solapan entre si y entre quienes las interpretan)..
    Una vez mas, termino por resignarme y pensar que vamos al reves de todo el mundo)...
    Saludos..
    ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
    Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

    Comentario


    • #3
      Re: Los franceses y la vela

      Que bonitas fotos! , pero no creo que nuestra afición a la vela no sea igual porque en esos tiempos tuviéramos que preocuparnos por poner un plato en la mesa. Ellos tuvieron una guerra mundial ...
      Ya se ha hablado en otros hilos. Los franceses, aunque nos duela, tienen y han tenido más educación deportiva/náutica y más facilidades por parte de las administraciones y eso es lo que ha marcado la diferencia. Cualquier niño de los años 60 que viviera en la costa tenía cursos de vela...y esos son los que ahora te encuentras en cualquier Mar del mundo con sus familias y en muchas ocasiones en Barcos pequeños, no como nosotros que nos vamos a esporas muy grandes.
      Simplemente pensad en la fuga de banderas que estamos viendo y lo que queda.
      Salud

      Comentario


      • #4
        Re: Los franceses y la vela

        Varias cosas...
        Las fotos, (no las he visto todas), no son tan antiguas, la mayoría tienen pinta de "setenteras"...
        En aquellos años, en España, en el denostado tardofranquismo, (los últimos 60 y primeros 70), que viví y del que aseguro que no era ni soy un ferviente partidario, creo que se tomaron desde la administración medidas para "popularizar" la vela...
        Por ejemplo gran parte de mi generación pasó por Gandarío, (entonces campamento de la OJE), donde se familiarizaban con los cadetes y los vaurien...
        Yo, como no fuí de la OJE, pase por allí ya en "democracia", cuando fundamos un club universitario de vela y arrendábamos los barcos para practicar...
        En fin, que ni somos "la de dios", ni el culo del mundo... y que como país, pues tampoco es que seamos el desastre...

        Comentario


        • #5
          Re: Los franceses y la vela

          Aqui no hay aficion a la vela, lo que hay es aficion a tener un barco, y cuanto mas grande mejor.

          Comentario


          • #6
            Re: Los franceses y la vela

            Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
            Aqui no hay aficion a la vela, lo que hay es aficion a tener un barco, y cuanto mas grande mejor.
            Pues yo creo que sí que hay mucha afición a la vela... Lo que no hay son facilidades para practicarla..
            La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

            Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

            Comentario


            • #7
              Re: Los franceses y la vela

              Entonces sera, que los que tienen barco, no tienen aficion.

              Y los que tienen aficion, no tienen barco. por eso no hay fotos como esas.

              Comentario


              • #8
                Re: Los franceses y la vela

                Aunque no me guste estoy de acuerdo con Simplex, aqui nuestra aficion nacional es tenerla mas grande que el vecino, es triste pero es lo que se ve todos los dias.
                sigpic El tiempo que pasas navegando,
                no se descuenta del resto de tu vida
                ......es tiempo extra.

                Comentario


                • #9
                  Re: Los franceses y la vela

                  Originalmente publicado por Oche Ver Mensaje
                  Aunque no me guste estoy de acuerdo con Simplex, aqui nuestra aficion nacional es tenerla mas grande que el vecino, es triste pero es lo que se ve todos los dias.
                  Sólo leyendo ése foro queda claro que afición sí hay, la que citas es la variante perversa, pero quizás no generalizada, de una parte de la afición...
                  Saludos cordiales

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Los franceses y la vela

                    Creo que os olvidais una de las razones mas importantes, en Francia para disfrutar de un barco de vela NO SE NECESITA NINGUN TITULO NAUTICO, aunque este tenga un motor de muuuchos CV., como en muchos otros paises de la comunidad Europea, es decir que si puedes comprarlo puedes disfrutarlo al dia siguiente, solo tienes que cumplir la reglamentacion vigente.
                    Aqui en cambio nos encanta los intervencionismos, escuela para esto, permiso para lo otro, yo tengo mas titulos que tu, etc.
                    Probablemente se inventaran un titulo para manejar el secador de pelo...
                    suerte con el viento

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Los franceses y la vela

                      Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
                      Muchas veces hemos comentado en esta Taberna lo extendida que está en Francia la afición por la navegación, y, sobre todo, por la navegación a vela.
                      Creo que para entenderlo nos ayudaría ver cómo estaban sus playas hace 60 años, en los años 50/60.
                      En este link hay una colección de postales; docenas y docenas de ellas, que muestran la abundante presencia de veleros en la costa, sobre todo en las playas. Lo llamaron: la democratización de la navegación, hasta entonces coto reservado a unos pocos privilegiados.


                      Por aquella época en España la prioridad era otra más básica: alimentarse cada día.

                      Merece la pena darle un vistazo a esas postales. Nosotros no lo hemos vivido, ni creo que ya se pueda dar.

                      No deja de ser curioso que en los 50/60, solo hacia 5, 10, 15 años que se les acabo para ellos la 2ª Guerra Mundial, que la sufrieron con toda la crudeza del mundo, ocupacion nazi incluida

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Los franceses y la vela

                        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                        No deja de ser curioso que en los 50/60, solo hacia 5, 10, 15 años que se les acabo para ellos la 2ª Guerra Mundial, que la sufrieron con toda la crudeza del mundo, ocupacion nazi incluida
                        Ellos salieron de la contienda unidos y habiendo vencido al enemigo exterior. Aquí, justo lo contrario.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Los franceses y la vela

                          Originalmente publicado por simplex Ver Mensaje
                          Aqui no hay aficion a la vela, lo que hay es aficion a tener un barco, y cuanto mas grande mejor.
                          La verdad es que hay de todo, pero estoy harto de ver barcos de vela, que con fuerza 4 y algo de mar fuera velas, motor que te crió y viva el balanceo, vamos de pena. saludos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Los franceses y la vela

                            aunque es ampliamente conocido, Glenans tuvo la "culpa"... tras la segunda guerra unos miembros de la resistencia fomentaron e iniciaron el concepto de hacer llegar la vela a todo el mundo... compartir, voluntarios, etc. hacen que este deporte llegue a cualquiera...

                            en España los precursores de esa idea fueron y siguen siendo Cina...

                            emi _/) *

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Los franceses y la vela

                              Originalmente publicado por grillete Ver Mensaje
                              Creo que os olvidais una de las razones mas importantes, en Francia para disfrutar de un barco de vela NO SE NECESITA NINGUN TITULO NAUTICO, aunque este tenga un motor de muuuchos CV., como en muchos otros paises de la comunidad Europea, es decir que si puedes comprarlo puedes disfrutarlo al dia siguiente, solo tienes que cumplir la reglamentacion vigente.
                              Aqui en cambio nos encanta los intervencionismos, escuela para esto, permiso para lo otro, yo tengo mas titulos que tu, etc.
                              Probablemente se inventaran un titulo para manejar el secador de pelo...
                              suerte con el viento
                              Discrepo totalmente.
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