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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Solicito consejo a los regatistas

    Antes que nada y para que no me llaméis tacaño, rondas para el personal
    El tema es que estoy intentando formar una tripulación (otra mas ...) y había pensado en una especie de resumen/ficha (adjunto excel) que indique la posición en el barco y las tareas de los tripulantes en las maniobras básicas.

    Ya se que la idea es un poco simplista, pero se trata de los primeros pasos de tripulantes novatos y como se puede ver en la foto a punto de amotinarse



    El supuesto es para un barco de 30" con cuatro tripulantes (la cosa no da para mas)

    Os agradecería comentarios, sugerencias, mejoras o sinceridad para decirme que deje de hacer chorradas

    Anexo la excel con la primera aproximación del invento.

    Ron (Flor de Caña) para todos
    Editado por última vez por baldufa; 10/12/2007, 01:10:43.

    _______/)__/)_____/)________________________

    Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia
    y tratar a esos dos impostores exactamente igual,
    Tuya es la Tierra y todo lo que contiene

    If, R.Kipling

  • #2
    Re: Solicito consejo a los regatistas

    Vale, vale, invito a otra ronda

    Ningún comentario ?

    _______/)__/)_____/)________________________

    Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia
    y tratar a esos dos impostores exactamente igual,
    Tuya es la Tierra y todo lo que contiene

    If, R.Kipling

    Comentario


    • #3
      Re: Solicito consejo a los regatistas



      Yo no te puedo aconsejar... seguramente se menos que tu... pero te lo has currado, hasta me he impreso la hoja excel para mirarmela con detalle.
      A ver si alguien más entendido te hecha un cabo.

      Comentario


      • #4
        Re: Solicito consejo a los regatistas

        A mi me ha gustado. A ver que dicen los expertos. De mientras intentare usarlo para poner un poco de orden en el ejercito de pancho Villa.

        Comentario


        • #5
          Re: Solicito consejo a los regatistas

          Saludos y unas .

          Los jovenzuelos a proa a subir e inflar el spy lo antes posible al pasar la baliza de barlovento y bajarlo despues mas rapido si cabe y sin formar follon en la de sotavento.
          Otro a la mayor y el capitan a la caña dando buenos gritos cuando se equivoquen. Ese es el secreto.
          Si yo le presento ese esquema a mi tripulacion, se amotinan y me tiran al agua despues de reirse un rato. .
          Si la tripulacion es buena, no hay ni que hablar despues de un tiempo, si es mala, ni a gritos.....

          Comentario


          • #6
            Re: Solicito consejo a los regatistas

            Perdona que lo diga pero parece una mala forma de empezar una tripulación.

            La navegación en equipo no es una ciencia, es un arte.

            Desde el punto de vista del patrón, mi consejo es que la cerveza esté fría porque sino te quedas solo .

            Luego se reparten las funiones pero siempre como funciones abiertas. Si uno no puede o se le olvida hay otro haciendolo antes de que lo pida el patrón.

            Si consigues que esto funcione, lo de menos es ganar regatas

            ¿Será por eso que nunca gano

            Comentario


            • #7
              Re: Solicito consejo a los regatistas

              Originalmente publicado por krusky Ver Mensaje
              Perdona que lo diga pero parece una mala forma de empezar una tripulación.

              La navegación en equipo no es una ciencia, es un arte.

              Desde el punto de vista del patrón, mi consejo es que la cerveza esté fría porque sino te quedas solo .

              Luego se reparten las funiones pero siempre como funciones abiertas. Si uno no puede o se le olvida hay otro haciendolo antes de que lo pida el patrón.

              Si consigues que esto funcione, lo de menos es ganar regatas

              ¿Será por eso que nunca gano
              Aaaamen!!!! Totalmente de acuerdo con tus comentarios

              Yo me asusté a la tercera maniobra...si a mi patrón se le ocurre darme un esquema como ese (ojo que está muy currao) creo que ese día regatea en solitario

              Un saludo
              sigpic

              las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



              Comentario


              • #8
                Re: Solicito consejo a los regatistas

                Pues yo creo que en un barco todo el mundo tiene que saber cual es su función y que es lo que tiene que hacer en cada momento. Eso de que ya lo hará otro si se me olvida, como que no vale, por muy amateur que sea la tripulación. Lo ideal es que cada uno sepa que tiene que hacer y cuando, no pensando en todo en conjunto (que pa eso ya está el patrón). Si hay que echar un cable se echa pero cada uno tiene que ser consciente de sus tareas a bordo. Que hay un pollo con el spi y hay que ayudar, pues se ayuda, por su puesto, pero todo el mundo debe tener sus funciones bien claras a bordo. Así que una hojita como esta no está nada mal.
                De maestros y navegantes

                Comentario


                • #9
                  Re: Solicito consejo a los regatistas

                  Completamente de acuerdo con imacu. Está claro que es importantisimo que en una regata cada tripulante tenga bien claro cual es su puesto, lo cual no resta que si existe un problema y un compañero necesita ayuda el otro no sea lo suficiente rápido como para no echarle un cable. Pero el ordén es muy importante. El proa tiene unas funciones, el piano otras, el trimer las suyas y así todo funciona mas coordinado. A nosotros nos va fenomenal. Competimos en un Etap 30 del año de la polca y ganamos en real contra verdaderas maravillas!!!

                  venga unas birritas para todos, ah, y ademas nos lo pasamos de vicio!!!!
                  Keep sailing, never stop.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Solicito consejo a los regatistas

                    Originalmente publicado por Makua Ver Mensaje
                    Si la tripulacion es buena, no hay ni que hablar despues de un tiempo, si es mala, ni a gritos.....
                    Hombre Makua, la tripulación todavía no es ni buena ni mala, hemos hecho un par de regatas y el tipo de comunicación es, "suelta el cabito verde y blanco que está mas a la izquierda y después tira del rojo y azul que está dos mas a la derecha"

                    El próximo fin de semana haremos la Regata de Nadal del Club de Mar Port Olimpic y veremos como va la cosa, de momento dicen que se lo están leyendo

                    Ron para todos

                    _______/)__/)_____/)________________________

                    Si puedes encontrarte con el triunfo y la desgracia
                    y tratar a esos dos impostores exactamente igual,
                    Tuya es la Tierra y todo lo que contiene

                    If, R.Kipling

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Solicito consejo a los regatistas

                      Cada maestrillo....

                      Personalmente huyo de los esquemas rígidos con maniobras y posiciones perfectamente establecidas. esto puede/debe ser muy válido para barcos con tripulaciones muy completas y hechas que hacen ciertos circuitos o que constituyen un equipo muy definido. Fuera de eso, como supongo es tu caso, algo muy importante es la elasticidad. En caso contrario, el día que te falte 1 o 2, estás perdido.

                      Y ahora unas ideas personales (yo en la mayoría de las regatas y con un barco mucho más grande, vamos de 2 a 4 personas):

                      En un barco hay dos miembros clave: el proa y el caña. Este último no tanto si se dispone de un buen piloto automático y la regata lo permite: puede ayudar a bastantes tareas.

                      El proa es la verdadera estrella de las maniobras. Es irreempazable y todo el mundo debe estar pendiente de él (no al contrario) para facilitarle su labor.

                      Pues bien, si tenemos dos ocupados, nos quedan otros dos. Las maniobras de izada y arriada se pueden organizar bastante al momento. Queda el resto.

                      En ceñida, lo suyo es un caña, uno trimando el génova, otro por la mayor y el proa ayuda en los bordos o aponer bien el faldón (queda un poco de líbero).

                      Con el spi portando, el caña, el proa que tiene lo suyo en las maniobras y luego puede quedar de líbero, ayudando p.ej. en el winche de escota de spi, otro trimando el spi y el otro en la mayor. En las trasluchadas, esos dos son los que "han de dar de comer" al proa.

                      Si ya hay más tripu, entonces se puede organizar más el tema. Lo importante es que la tripu se conozca y se compenetre, sabiendo lo que se debe hacer y lo que no en un barco.

                      Y lo que es más importante: que haya buen rollo y que todo el mundo se lo pase bien...

                      Eso sí a esa pareja de la afoto, primero habría que azotarles un poco para que se espabilasen...

                      Señor, Señor, cuánto hemos de sufrir los patrones...
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Solicito consejo a los regatistas

                        Baldufa en tu gráfico faltan cosas, por ejemplo. desenrrollas el génova, arrias el espi, se supone que estas en la boya de sotavento, pero no cazas la mayor, en general creo que te falta un tripu que trime la mayor. Creo que 5 es lo ideal, o alguien que se ocupe de la mayor todo el rato.

                        En cuanto a lo de organizarse, yo lo veo como si fueras a jugar un partido de futbol, aunque sea de "costellada", alguien se tendra que poner de portero, y alguien bien o mal debe hacer de defensa... etc.

                        Lo de las risas y el buen ambiente se le supone.

                        Salut

                        Es una verdad sincera
                        Lo que nos dice esta frase:
                        Que solo el ser que no nace
                        No puede ser calavera.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Solicito consejo a los regatistas

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Cada maestrillo....

                          En un barco hay dos miembros clave: el proa y el caña. Este último no tanto si se dispone de un buen piloto automático y la regata lo permite: puede ayudar a bastantes tareas.

                          El proa es la verdadera estrella de las maniobras. Es irreempazable y todo el mundo debe estar pendiente de él (no al contrario) para facilitarle su labor.

                          Señor, Señor, cuánto hemos de sufrir los patrones...
                          Estoy de acuerdo, a igual velocidad, las regatas se suelen perder en las subidas y bajadas de spy y en las decisiones que tome el caña a la hora de elegir el rumbo y virar a tiempo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Solicito consejo a los regatistas

                            En mi opinión, sirve de poco un tripulante que solo comprenda su puesto. Se convierte en un autómata poco fiable en situaciones críticas (que las hay, y muchas).

                            Algunos cofrades apuntan la necesidad de que TODOS (sin excepción) sepan cómo navega y se trima un barco e intuyan cuales son los problemas que tienen sus compañeros. Creo que esto es lo acertado.

                            El tripulante ideal es capaz de llevar la caña (toque fino); se sabe el piano de memoria; en el palo sabe cual es el grillete o mosquetón que se atasca; caza el foque con suavidad y mueve el escotero para equilibrarlo; salta como un puma a proa a trasluchar el espí porque su compañero se ha caído; está PERMANENTEMENTE viendo el rumo, detecta roles, ve otras intensidades de viento en el campo (escoras); riñe al "mayor" porque ha olvidado largar pujámen en popa o con menos viento; se acuerda de que no hemos movido el eje de la hélice para conseguir el perfecto plegado..etc. etc...
                            Doy por supuesto que TODOS saben de memoria el reglamento de regatas y muy especialmente la norma nº 2.

                            Es muy dificil tener una tripulación así, pero creo que hay tres normas que pueden ayudar a conseguirlo:

                            1.- A bordo siempre tienen que venir los mismos (abroncar al patrón/armador cuando esgrima sus coñazos compromisos sociales)

                            2.- Los puestos a bordo tienen que rotar. Y aun cuando en regata no sea esto conveniente, hay que salir a entrenarse con esta idea.

                            3.- En los entrenamientos, el que más sentido didáctico tenga (no necesariamente el patrón) ofrecerá clases prácticas sobre estrategia, tactica, metereología, maniobra y trimado.


                            Saludos.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Solicito consejo a los regatistas

                              Bueno, bueno la que le ha caido al pobre de Galdufa...

                              Yo esoty de acuerdo con vosotros, como no estarlo, uno no puede estar todo el día pidiendo consejos a Atem y luego ir en contra de su maestro...

                              Jejeje pero bueno creo que Galdufa, quiere poner un poco de orden en una tripu, nueva o novata... creo que esto no es malo, un barco es una orquesta y está calro que cada uno debe tocar de memoria pero para empezar no está mal un papelito que le recuerde cuando tocar y cuando no...

                              Que al final ese papel será una anecdota, por supuesto, que cuando enferme el de el violín ha de sustituirle el de otro insitrumento, tambien sería fantastico, pero señores creo que quiere una tabla de como ir organizando a sus chicos al principio y dejar las menos cosas para decidir cuando viene el problema, que nadie crea que por tener esa tabla el trimer de Gen va a dejar de ir a proa cuando caiga el proa por la borda hombre.

                              Respecto a lo que dice Zuga, estoy de acuerdo pero si hablamos del tripulante perfecto, tambien debe tener otras virtudes, traer tortilla etc etc jajaja,

                              En serio esta muy bien tu comentario, pero en las mas de las tripus, somo gente que navega lo que puede, que siempre es menos de lo que querriamos, los findes tenemos compromisos y es muy chungo conseguir una tripu tan completa como tu dices, solo se puede conseguir en muchos años y en pocos casos, nuestro amigo creo que está en el año uno.

                              Comentario

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