VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Navegar de alquiler..una opción?

Colapsar
X
Colapsar
 
  • Página de 2
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes
Anterior 1 2 template Próximo
  • #16
    Re: Navegar de alquiler..una opción?

    A ninguno de mis clientes les sale a cuenta un barco en propiedad. Y creo que a muchos de los que lo tienen tampoco, aunque muchas veces las consideraciones no son sólo económicas.

    Un 33 pies, entre atraque y seguros (sólo esos dos conceptos) se pone en 4.000 Euros / año.
    Súmale tasas, mantenimiento, el tener la obligación de ir aunque no salgas (si quieres mantenerlo medio en condiciones de navegar) y al final, para los días que una persona normal que trabaja puede salir, es carísimo.

    Por ese precio mas o menos, unos 4.000 euros, mis clientes navegan en cruceros de 10m completamente equipados (a excepción de radar) durante 20 días al año. Lo que normalmente permiten las obligaciones laborales y familiares. Quizá permitan un poco más, pero es una media.

    El que vive al lado del puerto tiene una ventaja, y es que echar un vistazo y/o un manguerazo al barco o arrancar el motor no supone un esfuerzo. Pero hay mucha gente que vive lejos del mar. La mayoría.

    Para este tipo de aficionados es la solución ideal en coste y en disfrute.
    Si la pregunta es si sale a cuenta, la respuesta es "sin duda que sí".
    Si la pregunta es si tenerlo en propiedad es mejor o peor, si excluimos el aspecto económico, depende de lo que busque cada cual.

    Numeros para un 33 pies nuevo:

    Hipoteca mensual a 10 años: unos 1.100 Euros (aprox)
    Total hipoteca al año: 13.200 Euros
    Mantenimiento: 1.000 Euros (echémosle 1.000 euros y no es alto)
    Atraque: 3.200 Euros (EPPA)
    Seguro t/r: 800 Euros
    Tasas: 120 Euros
    (No cuento idas y venidas a echar el vistazo/manguerazo de rigor)

    Total / año (necesidades financieras): 18.320 Euros
    por diez años: 183.320 Euros (sin franquicia y sin que pase nada, ni cambiar velas)

    Ahora lo hacemos sólo con el coste de la amortización (pérdida de valor del barco en los 10 años)

    Primeros 4 años: aprox el 28% sobre unos 10.000 Euros = 28.000 Euros
    IPC durante diez años: 30% adicional, unos 30.000 Euros

    coste total: 58.000 Euros + 51.200 (atraques y bla, bla, bla...) = 109.200

    Lo que les cuesta a mis clientes en 10 años: unos 50.000 Euros (contemplando IPC)
    Ahorro de casi un 60%.

    Y supongo que con barco propio se navega algo más, pero creo que es más al principio que después.

    Saludos.
    Rog
    Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

    Comentario

    • #17
      Re: Navegar de alquiler..una opción?



      Hay una "puñetera manía" en esta Taberna de ... de no poner "la localización" ...

      ¡¡¡ Como aumentarían las distintas LSB ( ... usósease, Ligas de los Sin Barco) si se conociera donde están muchos Cofrades/as y, así, se les pudiera "comprometer a navegar" !!!

      Pues ellos/as se lo pierden ...

      al. tanllaui @ gmail. com

      WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

      "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

      Comentario

      • #18
        Re: Navegar de alquiler..una opción?

        Originalmente publicado por Salmiakki Ver Mensaje
        hola cofrades...vayan unas cervezas antes de empezar, como manda el protocolo...

        Me gustaría conocer vuestra opinión sobre la modalidad que esta surgiendo de navegar en regimen de alquiler aprecios asequibles.
        En Barcelona hay una empresita, con un par de barcos, J80, que a mi me gusta mucho, que permite alquilar el barco en franjas de 3 horas por unos 70 euros (tripulantes, hasta 6)...
        A mi me permite quitarme el mono, al menos una vez al mes de salir a dar unos bordos, ya que no tengo otra forma de salir.
        ¿Qué os parece? ¿hay alguien más del foro que use esta opción?

        Cual es la mejor forma de embarcarse para hacer prácticas en un barco de regatas? Por internet no he encontrado nada...hay alguien del foro que busque tripulantes para Barcelona?


        Vaya rollo he soltado...

        Pues 70 euros 3 horas me parece un poco caro, por poco mas tienes un bavaria 32 por 95 euros aprox dia completo y muy cerca de barcelona.

        salut
        <a href="http://bighugelabs.com/onblack.php?i...bg=white">View On White</a>

        Comentario

        • #19
          Re: Navegar de alquiler..una opción?

          Originalmente publicado por Roger Rabbit Ver Mensaje

          Por ese precio mas o menos, unos 4.000 euros, mis clientes navegan en cruceros de 10m completamente equipados (a excepción de radar) durante 20 días al año. Lo que normalmente permiten las obligaciones laborales y familiares.

          Eso es lo que yo busco, una empresa como la tuya (creo deducir que dicha empresa es tuya...).
          Me gustaría saber si conoces alguna parecida por mi zona (Valencia y norte de Alicante). Asimismo, si tiene web la tuya me encantaría echarle un vistazo.

          Unas rondas y muchas gracias.

          SALUD

          Comentario

          • #20
            Re: Navegar de alquiler..una opción?

            Roger Rabit, tienes toda la razón en cuanto lo económico, soy de los que alquila, no tengo barco, aun así navego bastante, estoy en un equipo de regatas y alquilo muy asiduamente, entre todo, salgo a navegar al mes unas 8-9 veces de media incluso en invierno mas cerca de un mes en verano, he hecho todos los números habidos y por haber, y un 33 pies comoelde tu ejemplo que para mi plan de navgación creo que es el mas acertado, es infinitamente mas caro comprar que alquilar.

            ...peeeero, hay algo que a veces manda mas que la economía, y es que tener velero propio, no debe tener precio, la disponibilidad de que lo tienes ahí cuando quieres, de cuidarlo, de mimarlo y sentirlo como una extensión mas de tí, no te la a el charter.

            Defiendo el alquiler, es una opción que si te mueves, te da facilidades para navegar y económicas, pero creo que nada parecido a tener barco propio, y aunque generalizo y debe haber excepciones, quien no tiene barco gustándole de verdad el mar es por impedimento económico y lo demás son tonterías.

            Mi impedimento actual es económico, si tuviese medios para soportar el plan financiero que tan bien has indicado de un 33 pies cualquiera, simplemente lo tendría (aunque ahora si dispusiera del dinero aun me esperaría en comprar para al menos intentar equivocarme menos en la compra ya que navego desde hace 2 años nada mas, pero ese es otro tema)

            Brindo por el el chárter! Pero aunque sea mas caro rentable o lo que sea, en cuanto pueda, me compro un barco!!
            Editado por última vez por iger; 13/12/2007, 21:49:58. Razón: orto
            <a href="http://bighugelabs.com/onblack.php?i...bg=white">View On White</a>

            Comentario

            • #21
              Re: Navegar de alquiler..una opción?

              Roger Rabbit, , excelente iniciativa...empresas como la tuya hacen que los que no creemos tanto en la propiedad podamos acceder a un barco! bravo, y unas cañas

              Iger, y eso del bavaria por 95 euros dia completo...dónde? A mi sale a cuenta de momento, porque estan en Barcelona, y la comodidad de bajar en bici al puerto no me la quita nadie. Cuando tenga más millas, miraré eso de comprar, que de momento llevo un par de años, como tú.

              Por cierto, no podemos organizar algo para que los de la LSB nos podamos juntar a navegar...venga, una idea de alguno de los master&commander... Podemos crear una discusión específica para los de LSB que quieran ofrecer su disponibilidad, no?

              Comentario

              • #22
                Re: Navegar de alquiler..una opción?

                Originalmente publicado por Trotamar Ver Mensaje
                Para mí la mejor opción es tener un pequeño barco propio para poder navegar cuando te apetezca o para regatas de club y alquilar para cruceros de verano.
                En invierno podrás navegar más tiempo porque te dará menos pereza salir solo o si tienes poca tripulación.

                En vacaciones puedes alquilar variando mucho los destinos incluso en lugares tan atractivos como el Caribe o el Egeo que en unas vacaciones normales nunca puedes hacer con tu barco. Además seguro que consigues convencer más a tu pareja con la promesa de conocer países lejanos que volviendo siempre a los mismos lugares.

                De hecho me planteo muchas veces vender mi barco y comprar uno pequeño y divertido.
                Buena estrategia, si señor.

                Mi idea va un poco por ahí. El día que pueda comprar un barco pequeño y en vacaciones alquilar en el sitio a donde vaya.

                Comentario

                • #23
                  Re: Navegar de alquiler..una opción?

                  En términos de propietario y no por más citado en esta Taberna es menos cierto: "Barco grande problemas grandes, barco pequeño problemas pequeños".
                  Insisto, no veo rentable la propiedad a partir de cierta eslora, pero cuando miramos un barco (dígase velero) ¿Quién piensa en la rentabilidad?. Tampoco es rentable el matrimonio ni los hijos...
                  LLenaremos las velas con la luz naufraga de la madrugada...

                  http://www.tiranopapo.blogspot.com/

                  Comentario

                  • #24
                    Re: Navegar de alquiler..una opción?

                    Estimados compañeros yo tambien estoy en el grupo de LSB a vela
                    Tengo un pequeño tractor para la pescasub me interesaria si algun cofrade sabe de empresas de alquiler en la parte de malaga y alrrededores
                    Gracias de antemano
                    "Que es mi barco mi tesoro que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento y mi única patria la MAR"
                    :patron:
                    Tabernero Una Ronda a mi cuenta de tapa Patanegra y buen queso Manchego del curao y si le añadimos unas cigalitas........ unas gambitas.............. unas conchitas............unas.......
                    :borracho::brindis::borracho:
                    http://www.anavre.org/

                    Comentario

                    • #25
                      Re: Navegar de alquiler..una opción?

                      Bueno, todo lo que se está diciendo en favor de una u otra cosa es bastante razonable...

                      Yo alquilo; 50 mortadelos mensuales dan derecho a una salida de 4 horas al mes (máximo cuatro personas); salidas posteriores cuestan otros 50 cada una. El barco es un 24 pies (oceantech malbec 240). Empezé en junio pasado y, a pesar de que vivo a 3 horas del puerto (de Zaragoza a San Carlos de la Rápita), hasta ahora todos los meses he navegado varios días. Las ventajas son evidentes, y muchas se han nombrado ya...me despreocupo totalmente del mantenimiento. Simplemente llamo, reservo y cuando llego el barco está el barco está "a son de mar". Navego, atraco...y ahí te quedas. Si no voy en un mes, sé que me cuesta sólo 50 pavos. Si hay que repostar, o toca revisión de motor, o hay algún problema en el barco...otro se ocupa.

                      Decía un cofrade por ahí que a la mayoría de nosotros la vida laboral y familiar no nos deja mucho tiempo para dedicarle a la navegación...con este sistema puedes emplear todo ese tiempo en navegar, en vez de dedicar parte al mantenimiento del barco (aunque eso sea también parte del encanto ¿no?)

                      Y, aunque también evidentemente puedes hacer lo mismo con tu barco, para los novatos da acceso más a mano a otras actividades; participar en regatas, "excursiones" con varios veleros del club, acceso a barcos mayores para charter de varios días...

                      Así que la verdad, de momento estoy satisfecho. Peeeeeero es evidente que tener tu propio barco te da otras satisfacciones que, afortunadamente, no se pueden medir. El cofrade ELMAVI comentaba que a veces va al puerto antes de trabajar y, mientras se fumaba un cigarro, simplemente se queda un rato mirando su barco...es evidente que esas sensaciones, esas ilusiones (al fin y al cabo el mundo de la vela es un poco el mundo de las ilusiones, si no no habría tantos barcos que se compran para luego quedarse meses sin navegar) no te las da un barco que alquilas.

                      Este puente pasado estuve navegando; una mañana maravillosa para hacerlo. Y cuando más a gusto estás, con un color de cielo y mar de postal, una temperatura "canaria", con un vientecillo de 10-12 nudos por la aleta que te invita a seguir en el mar hasta que se vaya el sol...has de volver porque se te acaba el tiempo.

                      Así que, de acuerdo. Económicamente, razonablemente, razonadamente, con la cabeza en mi sitio, por mi situación familiar y laboral...estoy haciendo lo correcto. Pero ¿por qué será que no paro de mirar barcos en venta?
                      El Capitán no es el Capitán
                      el Capitán es el mar. (Jesús Lizano)


                       ...NO CREAS TODO LO QUE PIENSAS...

                      Comentario

                      • #26
                        Re: Navegar de alquiler..una opción?

                        Originalmente publicado por Pipón Ver Mensaje
                        ...¿Quién piensa en la rentabilidad?. Tampoco es rentable el matrimonio ni los hijos...
                        Coincido plenamente. Es imposible de cuantificar su rentabilidad.

                        La pasión por el mar, como todas las pasiones, está más allá de lo racional. Para mi, es la expresión del más poderoso e íntimo de anhelo de libertad del ser humano y su último reducto.

                        La diferencia entre poseer un barco o alquilarlo, es la misma que hay entre vivir y soñar, entre poseer a la persona amada o conformarse con una caricia ocasional.

                        Lo que sucede, es que la posesión de un barco, no tiene la misma consideración social -como inversión-, que el de otros bienes. Si así fuese, tendríamos barcos en vez de cuadros, joyas o segundas y terceras residencias -que por cierto, nos cuestan una pasta loca y apenas las usamos-.

                        Vivamos, bebamos y                         :patron:veremos.

                        ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

                        Comentario

                        • #27
                          Re: Navegar de alquiler..una opción?

                          Originalmente publicado por migueltronic Ver Mensaje
                          Yo soy de los charteristas. No es lo mejor, pero hoy por hoy no puedo optar a otra cosa..... por ahora.
                          Si alguien conoce alguna otra empresa del tipo de las que habéis comentado (www.siemprenavegando.com, etc.) en la zona de Valencia os lo agradecería, porque no encuentro nada similar en internet.

                          A mí me gustaría encontrar algo así para poder navegar más en días sueltos, unas horas, etc.

                          Gracias de antemano.
                          SALUD y .
                          Hola Hermano

                          Te costará encontrarlo, es un muy buen precio :-)

                          Saludos

                          https://www.siemprenavegando.com

                          Comentario

                          • #28
                            Re: Navegar de alquiler..una opción?

                            Originalmente publicado por iger Ver Mensaje
                            Pues 70 euros 3 horas me parece un poco caro, por poco mas tienes un bavaria 32 por 95 euros aprox dia completo y muy cerca de barcelona.

                            salut
                            Un chocolatito caliente para todos!!!

                            ¿podrías pasarlos nos datos de esta empresa de de alquiler de cerca de Bcn?

                            Saludos.

                            Comentario

                            • #29
                              Re: Navegar de alquiler..una opción?

                              Estoy totalmente de acuerdo con el "sentimiento" asociado a comprar un barco, y mientras alquilo, y me convenzo de que economicamente es lo mas razonable....yo tampoco paro de mirar precios de barcos.

                              Comentario

                              • #30
                                Re: Navegar de alquiler..una opción?

                                queridos cofrades,una ronda para todos.

                                Despues de leer todo lo que se dice del tema de alquilar barcos por horas, días o regatas; les dire que con la idea de llenar este hueco en la náutica, e montado en Mataro, la empresa de alquiler de barcos Sun Fast 36, que como ya varios cofrades conocen, son barcos polivalentes que sirven para crucero y para regatas, y los estoy alquilando por salidas de un día o regatas de club o de altura, y creo que es la opción perfecta para realizar salidas para navegar con todo el equipamiento completo para regata a un precio muy interesante ( desde 42€ por día/persona ). Si contamos los costes de mantenimiento de un barco, el alquiler para sacarse el mono de navegar, es la mejor opcion.- Si algún cofrade quiere mas detalles , puede enviarme un privado o bien un correo a promarsu@coac.net o hector.suarezb@hotmail.com Un saludo atodos los cofrades y buena proa...

                                Comentario

                                Anterior 1 2 template Próximo
                                Trabajando...
                                X