VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda sobre fondeo

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  • Duda sobre fondeo

    Una ronda de cafe para todos para despertarse.

    Recientemente abri un hilo relacionado con el ancla porque me garreaba, y siguiendo los consejos vuestros ya no me volvio a garrear pero por si acaso compré más metros de cadena, porque antes solo tenía 2,5m de cadena y el resto era cabo. Para un velero de 6m me recomendaron tener 7m aproximadamente de cadena, por lo que ahora tengo 7,5m de cadena y ayer la eche y baje buceando a ver que tal estaba el tema.


    Al bajar vi que el ancla ya no estaba enganchada a la arena como pasaba antes, sino que simplemente estaba apoyada sobre la arena, en una direccion perpendicular al viento. Ahora supongo que por el propio peso de la cadena y el ancla ya se queda el barco inmovil, pero me asalta la duda sobre si llega a venir más viento, el ancla se "colocará" para quedarse bien agarrada a la arena o puedo tener problemas?

    A lo mejor debería ir soltando poco a poco cadena hasta que el ancla toque el fondo del mar y se vaya enganchando y después ir soltando más cadena? Muchas gracias compañeros

  • #2
    Re: Duda sobre fondeo

    Sin querer sentar cátedra, te explico como lo hago yo:

    Intento llegar a la vertical de donde quiero que caiga el ancla, de cara al viento y sin arrancada.

    Dejo ir el ancla hasta que toca fondo y, a medida que el viento se lleva el barco, voy dejando salir cadena: así no cae encima del ancla y no se enreda con ella.

    Cuando he filado unas 3 veces el fondo (si no es previsible viento y ola, si lo es, 5 veces), le doy al motor unas paladitas atras, hasta que se tensa la linea de fondeo. En general las anclas están diseñadas para girarse y agarrar cuando las arrastras por el fondo un poquito (4 o 5 m a lo sumo). Nunca se agarran con solo dejarlas caer.

    Ahora el ancla debería estar enganchada.

    -----------------------------------------------
    ...¿y por qué no?...
    -----------------------------------------------

    Comentario


    • #3
      Re: Duda sobre fondeo

      Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
      Sin querer sentar cátedra, te explico como lo hago yo:

      Intento llegar a la vertical de donde quiero que caiga el ancla, de cara al viento y sin arrancada.

      Dejo ir el ancla hasta que toca fondo y, a medida que el viento se lleva el barco, voy dejando salir cadena: así no cae encima del ancla y no se enreda con ella.

      Cuando he filado unas 3 veces el fondo (si no es previsible viento y ola, si lo es, 5 veces), le doy al motor unas paladitas atras, hasta que se tensa la linea de fondeo. En general las anclas están diseñadas para girarse y agarrar cuando las arrastras por el fondo un poquito (4 o 5 m a lo sumo). Nunca se agarran con solo dejarlas caer.

      Ahora el ancla debería estar enganchada.

      yo tambien pienso que sera lo mas adecuado para que se enganche bien. alguien mas sabria decir como lo hace? saludos

      Comentario


      • #4
        Re: Duda sobre fondeo



        Yo creo que hago lo mismo que te indica el anterior cofrade:
        1 - Aproar el barco al viento
        2 - Quedar parado, incluso percibir que el barco navega hacia atrás.
        3 - En ese momento, no antes, empezar a soltar cadena sin parar.
        4 - Si no tenemos viento que nos impulse hacia atrás, hacerlo de forma "artificial" a motor. --Un pequeño ralentí hacia atrás, nunca un " golpe" fuerte de motor.--
        5 - Tras años de garrear ahora ya lo tenemos bastante "controlado"
        6- Soltar 5 veces la profundidad. Nunca las 3 veces de longitud de cadena respecto a la profundidad que pone en los manuales.
        7- Respecto al borneo: con 2 / 3 esloras, de distancia al resto de barcos.

        8- Si no lo tienes aún claro, puedes bucear, para observar las " uñas" del ancla. Que estén enterradas.

        Nunca vamos a puerto, pasamos la noches en calas y sin problemas.
        No está prohibido repetir la maniobra varias veces, hasta comprobar que hemos fondeado bien, tras tomar enfilaciones a costa

        Una vez ya fondeado creo que se te puede solucionar el problema si das un poco atrás pero no un golpe muy fuerte de motor.

        ! Ya nos contarás !
        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

        Comentario


        • #5
          Re: Duda sobre fondeo

          Originalmente publicado por LOBA Ver Mensaje


          Yo creo que hago lo mismo que te indica el anterior cofrade:
          1 - Aproar el barco al viento
          2 - Quedar parado, incluso percibir que el barco navega hacia atrás.
          3 - En ese momento, no antes, empezar a soltar cadena sin parar.
          4 - Si no tenemos viento que nos impulse hacia atrás, hacerlo de forma "artificial" a motor. --Un pequeño ralentí hacia atrás, nunca un " golpe" fuerte de motor.--
          5 - Tras años de garrear ahora ya lo tenemos bastante "controlado"
          6- Soltar 5 veces la profundidad. Nunca las 3 veces de longitud de cadena respecto a la profundidad que pone en los manuales.
          7- Respecto al borneo: con 2 / 3 esloras, de distancia al resto de barcos.

          8- Si no lo tienes aún claro, puedes bucear, para observar las " uñas" del ancla. Que estén enterradas.

          Nunca vamos a puerto, pasamos la noches en calas y sin problemas.
          No está prohibido repetir la maniobra varias veces, hasta comprobar que hemos fondeado bien, tras tomar enfilaciones a costa

          Una vez ya fondeado creo que se te puede solucionar el problema si das un poco atrás pero no un golpe muy fuerte de motor.

          ! Ya nos contarás !
          Por ese motivo es por el que me ha entrado la duda. Eso es lo que hice y al final el ancla no se engancha, simplemente se queda apoyada sobre la arena, entonces es mejor soltar poco a poco para que enganche no?

          Comentario


          • #6
            Re: Duda sobre fondeo

            Siempre es mejor soltar poco a poco, sin prisas, (tu barco) te lo agradecerá.
            sigpic

            http://www.laescuelanautica.com

            Comentario


            • #7
              Re: Duda sobre fondeo



              Yo siempre tengo un barco distinto, que no conozco. El tuyo tampoco..... ¿ y entonces ? .....pues solución que yo practico...... PRUEBA en una cala o zona sin peligro.
              Haz varias pruebas. Hay un método científico que se basa en el " ensayo y error". Y la ciencia lo usa bastante.

              En mi modesta opinión no por soltar más metros, el ancla va a enterrarse, pero te invito a probarlo ( fuera de zonas de peligro ) y creo que descubrirás que esa no es la solución. En mi opinión lo bonito es probar tu barco y conocerlo. Creo que puedes dar un pequeño golpe de motor, casi ralentí atrás, no un golpe fuerte.

              Pero otra cosa, no es lo mismo fondear para comer con todos en cubierta y atentos que el ancla esté simplemente posada en el fondo, yo creo que no es un problema ( salvo mejor opinión de otros cofrades con más conocimientos y experiencia que yo ).
              Otra cosa distinta es pasar la noche con todos dormidos y con condiciones de ola y viento que pueden variar bastante, durante esas horas.

              Yo al principio garreaba bastante. He alquilado barcos con un peso de ancla realmente escaso por eso insisto prueba tu barco aunque creo que lo que digo, es la solución.

              "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
              Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

              Comentario


              • #8
                Re: Duda sobre fondeo

                Al tocar fondo, si el barco está navegando atrás por el viento, el ancla debe enterrarse, ya que la cadena tira del ancla, si ha caído bien, se entierra.
                Suelta cadena seguida, de forma continua no a " golpes" o intervalos.

                Ya tengo curiosidad. No olvides comentar tus pruebas.
                "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda sobre fondeo

                  Originalmente publicado por LOBA Ver Mensaje
                  Al tocar fondo, si el barco está navegando atrás por el viento, el ancla debe enterrarse, ya que la cadena tira del ancla, si ha caído bien, se entierra.
                  Suelta cadena seguida, de forma continua no a " golpes" o intervalos.

                  Ya tengo curiosidad. No olvides comentar tus pruebas.
                  Muchas gracias, pero creo que este verano ya no voy a poder volver a navegar mi velero, me voy a otra ciudad unos meses

                  Se lo comentaré a mi hermano y que me de sus impresiones, y de esta manera os podré contar a ver que tal. Muchas gracias a todos por vuestro interes, una ronda a mi cuenta!!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda sobre fondeo

                    Aprovechando el hilo de cófrade, un detalle, si llevo 50 metros de cadena para un barco de 9 metros y el fondeo son 6 metros, debiendo soltar 6x3=18 metros de cadena en un dia de buenas condiciones, como debo de actuar con el resto de la cadena, que hago con el cabo que va detras de la cadena?? es que soy novatillo.Gracias anticipadas a los doctos consejor que vamos a recibir de grandes

                    Y para terminar, unas que todavía hace calorcito

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda sobre fondeo

                      Las reglas comúnmente transmitidas y (acríticamente) aceptadas dicen que en un buen tenedero, sin viento ni ola, hay que filar 3 veces la longitud de linea que fondo haya.

                      Si las condiciones son menos buenas o bien si quieres dormir mas o menos tranquilo en fondeo (yo no lo consigo nunca), no menos de 5 veces.

                      Si la cosa está chunga:
                      opción A: salir cagando leches.
                      opción B: mas línea, doble ancla, cirio al Carmen...

                      La línea de fondeo puede estar compuesta de:
                      Idealmente: ancla y solo cadena.
                      A veces: ancla, cadena (típicamente de 8 a 12 m) y cabo
                      Si te van las emociones fuertes: ancla (o rezón) y cabo.
                      (a mi no me van "esas" emociones)

                      Cuanta mas cadena mejor trabaja el fondeo, porque, cuando la ola levanta la proa, el barco tira de la cadena y esta, que por su peso siempre tiene una parte horizontal por el fondo, tira "recta" del ancla.

                      Lo que hay que evitar es que el cabo tire del ancla hacia arriba (es lo que hacemos para zarpar: nos ponemos encima del ancla y con bien poco tirón la arrancamos del fondo.

                      -----------------------------------------------
                      ...¿y por qué no?...
                      -----------------------------------------------

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda sobre fondeo

                        Todo esta super bien explicado...pero luego llegas a Baleares y alucinas...este agosto casi todos los días viento a tope y las calas a tope...conclusion: master en fondeo diario...Tenias que "clavar" el barco en un metro cuadrado...
                        No irte del barco hasta comprobar que este quieta el ancla (tomando dos referencias a babor y estribor) y no perderlo de vista si bajas al chiringuito a tomar algo...
                        Yo, que era algo burro con el ancla, este verano he progresado mucho...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda sobre fondeo

                          Originalmente publicado por jps081270 Ver Mensaje
                          Todo esta super bien explicado...pero luego llegas a Baleares y alucinas...este agosto casi todos los días viento a tope y las calas a tope...conclusion: master en fondeo diario...Tenias que "clavar" el barco en un metro cuadrado...
                          No irte del barco hasta comprobar que este quieta el ancla (tomando dos referencias a babor y estribor) y no perderlo de vista si bajas al chiringuito a tomar algo...Yo, que era algo burro con el ancla, este verano he progresado mucho...


                          Yo creo que así se aprende. Pero con un riesgo controlado. Antes de pasar TODAS las noches, que se puede por la meteo, fondeado...... he garreado en varias ocasiones PERO siempre estando en el barco, mientras tomaba enfilaciones a costa, o estando en tierra y viendo el barco.

                          En una ocasión , mi mujer llegó nadando antes al barco que yo con la auxiliar a remo.
                          "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                          Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda sobre fondeo

                            Yo prefiero comprobar que ha agarrado antes de soltar toda la cadena..
                            Me enseñaron soltando unos metros más que el calado y dando un punto de motor atrás, apenas, para comprobar que la cadena se tensa y no da saltos...
                            Si esta tensa, sueltas el resto de cadena, de 3 a 5 veces y dejas que el barco se coloque por si solo..
                            Luego comprobar que no garrea.. Y si hace bueno o tienes neopreno y puedes, lo que comentas, bajar y mirar el ancla..
                            Salut!
                            La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                            Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

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                            • #15
                              Re: Duda sobre fondeo

                              Barco sin arrancada aproado, surltas sonda y media contado desde la roldana!!! (importante con poco fondo y mucho francobordo), esperas que clave el ancla, el barco se aproe y no se mueva, si garrea, vuelta a empezar.

                              Cuando ha clavado, se suelra 3 veces la sobda -desde roldana-, si es para 1 rato,lo dejamos asi.

                              Si es para 1 fondeo largo/nocturno, con las 3 sondas de linea, atras a fondo!!!, es el equivalente a unos 22/25 nudos. Si no garrea, soltamos 1 par de sondas mas de longitud de linea.


                              Lo importante es asegurarse que el ancls ha mordido y ha hecho firme. Largar 5 veces la sonda con el ancla de lado sin viento, es casi 1 garantia de garreo cusndo suba.

                              Comentario

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