VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

    Hola a todos
    Porcorosso, ¿Es correcta esta operación "La potencia absorvida por el alternador es: Pa= 50%de Ps= (560 x 100) /50 = 1120watts"?

    Porque así resulta que el alternador consume 5 veces más de lo que da..
    Creo que debería ser (560*50)/100= 280w.
    Igual ocurre con pt, debería ser (280*90)/100=252
    por lo que la potencia que se le roba al motor sería 252/736=0,34cv

    Que se han de sumar a los que necesita para que el alternador produzca la potencia real....
    Un saludo: Javier

    Comentario


    • #17
      Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

      Quizás no me he explicado. Si no hay ningún sistema añadido al conjunto alternador más regulador, el alternador empezará a robarle potenciar al motor desde que éste empieza a girar y mide la tensión de la bateria, esto es, no distingue si el motor está girando porque está arrancado o lo hace gracias al motor de arranque. Si entra en carga en los instantes de arranque, lo que es poco para la potencia del motor, es mucho para el motor de arranque.
      Editado por última vez por soneya; 09/09/2014, 09:27:11.
      Si con todo lo que tienes no eres feliz,
      con todo lo que te falta tampoco.
      https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

      Comentario


      • #18
        Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

        Disculpadme que me entrometa donde no me llaman.

        No entiendo de cálculos matemáticos ni fórmulas, pero os olvidais, creo, de un dato sumamente importante... LAS REVOLUCIONES, en arranque el alternador no debe llegar a las revoluciones de carga.

        Los cálculos de potencia pueden estar bien pero la resistencia no es constante ni lineal. Se os olvida siempre que calculais un consumo, por ejemplo del arranque, de un compresor de frigo...etc

        Porcorosso lo ha dicho ya y el caso de saniel lo deja más que claro.

        Un alternador, como ya han comentado antes NO comienza a dar carga desde el principio aunque esté excitado con la lámpara, eso lo hace la dinamo ( sin necesidad de excitar ).

        Hasta que no se acerca entre 800 y 1000 rpm no empieza a cargar y por consiguiente pega el tirón de fuerza al que tanto temeis. Luego la resistencia es menor, la de la carga.

        Por ese motivo, pienso, que si las poleas son las que deben, el alternador empezará a cargar cuando debe, es decir, después de arrancar.

        Lo del interruptor, puede ser una solución, pero muy de usuario, no como sistema a implantar.

        No he aportado nada que no se haya dicho ya pero el brico que te curraste merece funcionar sin más dedicación que la de sacar las birras del frigo.

        Editado por última vez por TAMAMOANA; 09/09/2014, 10:55:14.
        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

        Comentario


        • #19
          Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
          Disculpadme que me entrometa donde no me llaman.

          No entiendo de cálculos matemáticos ni fórmulas, pero os olvidais, creo, de un dato sumamente importante... LAS REVOLUCIONES, en arranque el alternador no debe llegar a las revoluciones de carga.

          Los cálculos de potencia pueden estar bien pero la resistencia no es constante ni lineal. Se os olvida siempre que calculais un consumo, por ejemplo del arranque, de un compresor de frigo...etc

          Porcorosso lo ha dicho ya y el caso de saniel lo deja más que claro.

          Un alternador, como ya han comentado antes NO comienza a dar carga desde el principio aunque esté excitado con la lámpara, eso lo hace la dinamo ( sin necesidad de excitar ).

          Hasta que no se acerca entre 800 y 1000 rpm no empieza a cargar y por consiguiente pega el tirón de fuerza al que tanto temeis. Luego la resistencia es menor, la de la carga.

          Por ese motivo, pienso, que si las poleas son las que deben, el alternador empezará a cargar cuando debe, es decir, después de arrancar.

          Lo del interruptor, puede ser una solución, pero muy de usuario, no como sistema a implantar.

          No he aportado nada que no se haya dicho ya pero el brico que te curraste merece funcionar sin más dedicación que la de sacar las birras del frigo.

          Gracias por el resumen.
          Yo calculé las poleas para que a 1500 rpm el alternador llegase a 6000 rpm, que era su óptimo. El MD2B no lo subo de esas revoluciones. Quizás durante el arranque se alcance el umbral de inicio de carga ?
          Un abrazo
          Si con todo lo que tienes no eres feliz,
          con todo lo que te falta tampoco.
          https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

          Comentario


          • #20
            Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

            Originalmente publicado por alarones Ver Mensaje
            Hola a todos
            Porcorosso, ¿Es correcta esta operación "La potencia absorvida por el alternador es: Pa= 50%de Ps= (560 x 100) /50 = 1120watts"?

            Porque así resulta que el alternador consume 5 veces más de lo que da..
            Creo que debería ser (560*50)/100= 280w.
            Igual ocurre con pt, debería ser (280*90)/100=252
            por lo que la potencia que se le roba al motor sería 252/736=0,34cv

            Que se han de sumar a los que necesita para que el alternador produzca la potencia real....
            Hola a todos, cofrade alarones veo que no he sido muy claro exponiendolo, siendo el rendimiento del alternador del 50% para generar 560 watts, absorbe el equilavente a como si estuviese generando 1120watts.
            esto seria: Pa= 2 x Ps
            Un saludo y unas

            Comentario


            • #21
              Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

              Buenas no0ches bona nit

              Porcorosso no voy a insistir mas allá de este post para no polemizar , pero me temo que estas confundido, el rendimiento de un alternador en muy superior al 50% si lo calculas a partir de la energía, ya convertida en movimiento, que le da el motor

              Fíjate en un detalle si el alternador disipara los 560 w en forma de calor seria una potencia casi de estufa eléctrica a bajo régimen a disipar....

              Ya he dicho que el número era grosso modo y he despreciado este factor pues lo he considerado muy inferir al hecho de que el alternador muy rara vez carga " a tope" ni muy de lejos

              en cualquier caso el cofrade hace notar que a el no le importan las perdidas funcionando sonó arrancando y esto ya es harina de otro costal

              Cierraelpico
              EA-3-HZB


              Con muchas ganas de navegar

              Comentario


              • #22
                Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

                En mi caso tengo dos alternadores, uno de 75 ah y otro de 160. Con los dos el motor se amorraba un poco y opté por montar un desconectador para cada uno.
                Yo no lo recomiendo como "norma" porque tienes que estar al tanto. De todas formas yo me he acostumbrado y me va fenomenal.
                En alguna ocasión, cuando hay mucha mar o viento por proa, desconecto los dos alternadores y así gano un poquito de potencia o al menos no la pierdo.
                “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

                Comentario


                • #23
                  Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

                  Originalmente publicado por Josep Ver Mensaje
                  En mi caso tengo dos alternadores, uno de 75 ah y otro de 160. Con los dos el motor se amorraba un poco y opté por montar un desconectador para cada uno.
                  Yo no lo recomiendo como "norma" porque tienes que estar al tanto. De todas formas yo me he acostumbrado y me va fenomenal.
                  En alguna ocasión, cuando hay mucha mar o viento por proa, desconecto los dos alternadores y así gano un poquito de potencia o al menos no la pierdo.
                  lo que ganas de potencia, - que no es nada . lo pierdes en que ya no cargas baterias, y si llevas un consumo un poco alto y descargas baterias, en caso de que tengas una parada de motor, puedes tener problemas para volv3er a arrancar, eso es una practica no recomendable,
                  pero K 1 es K1
                  saludos

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

                    Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
                    Buenas no0ches bona nit

                    Porcorosso no voy a insistir mas allá de este post para no polemizar , pero me temo que estas confundido, el rendimiento de un alternador en muy superior al 50% si lo calculas a partir de la energía, ya convertida en movimiento, que le da el motor

                    Fíjate en un detalle si el alternador disipara los 560 w en forma de calor seria una potencia casi de estufa eléctrica a bajo régimen a disipar....

                    Ya he dicho que el número era grosso modo y he despreciado este factor pues lo he considerado muy inferir al hecho de que el alternador muy rara vez carga " a tope" ni muy de lejos

                    en cualquier caso el cofrade hace notar que a el no le importan las perdidas funcionando sonó arrancando y esto ya es harina de otro costal

                    Hola a todos, cofrade cierraelpico estoy de acuerdo contigo en no seguir con el tema, ya la eficiencia de los alternadores no es el objetivo de este hilo.
                    Si realmente te interesa el tema, te puedo facilitar por privado mucha informacion (en Ingles) y veras que estas cifras de rendimiento no me las invento yo, estan en pruebas de labotorio y en diversos estudios de los propios fabricantes.
                    Tambien te dire que la generacion de vehiculos actual con sistema Start/Stop ha impulsado una renovacion tecnologica en la ultima hornada de alternadores y de hecho, anuncian a bombo y platillo un rendimiento de hasta un 77%.
                    Pero estos no son los alternadores que encontraras en un barco.
                    Un saludo y unas

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Alternador ¿ quita fuerza al arrancar motor ?

                      Bueno, pasaremos este fin de semana a la acción:
                      1.- Comprobar si durante el proceso de arranque del motor se apaga el testigo de carga (si lo hace se supone que el alternador ya ha llegado a su umbral de rpm y comienza funcionar)
                      2.- Si el testigo se apaga antes de que el motor gire por si solo, hacer estas dos pruebas.
                      - Arrancar quitando la polea (no habrá ninguna perdida mecánica ni eléctrica que quite fuerza en el proceso de arranque)
                      - Arrancar desconectando el alternado (sólo habrá perdida mecánica por el giro de alternador y poleas)
                      Veremos a qué conclusiones empíricas llego ....
                      Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                      con todo lo que te falta tampoco.
                      https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                      Comentario

                      Trabajando...
                      X