VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Compra velero 10 ò 12 metros?

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  • #16
    Compra velero 10 ò 12 metros?

    Lo jodido va a ser vender esa motora. Ojalá tengas suerte. Por lo demás, cómprate el barco que te guste y que puedas pagar.

    Comentario


    • #17
      Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

      viendo la respuesta del resto de cofrades hace que me reafirme en que sobredimensionarse es un problema. Yo salgo a navegar todos los fines de semana en todas las estaciones, y alucinarias que por la bocana solo nos cruzamos las medianas y pequeñas esloras, haga el tiempo que haga....., la mayoria de los grandes, parados, me imagino que siempre necesitan mas tripulación. (nosotros con 2 nos apañamos, y si fuera el caso la navegación en solitario tambien es mas llevadera)

      Preferiria si pudiera dar el salto de 8 a un 10 m en buen estado que no pagar mas por tener mas eslora.
      Yo ya me agobio por lo pasta que cuesta cambiar cualquier driza o escota del velerito, que imagina añadir metros en esloras superiores.

      Lo dicho todo lo que ahorras en amarre te serviria para poder mantener mejor el barco. Y seguro no es lo mismo reparar, limpiar y mantener 10 m que 12. Yo con el de 8 a veces pienso que no doy abasto.

      saludos

      Comentario


      • #18
        Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

        Bueno ante todo agradecer vuestros puntos de vista, vuestra ayuda me ha aclarado mucho.

        Mi economía no se si soportaría el coste de mantener un 12 metros sin que se resienta, intento sopesar todos los costes posible e imprevistos pero imagino que vendrán otros no tenidos en cuenta que rompan las previsiones y cierto es que con un 10 metros a de ser más que suficiente.

        El cuestionar me un 12 metros fue por aprovechar al máximo la inversión y usar el barco como apartamento durante todo el año pues en granada tenemos temperaturas frías y en sólo media hora estoy en mi barco con temperaturas más cálidas y así también desconecto, porque mi trabajo es muy estresante a la par que son más de 55h semanales y necesito una vía de escape así que principalmente seria más un apartamento y si la mar está para disfrutar no parar de navegar, pero que principalmente es para 2 adultos y 2 niños, imagino que un 10 metros como recomendáis cubrirá sobradamente mis necesidades.

        Que gastos de mantenimiento o averías serias puede contemplar un velero con el tiempo?

        Comentario


        • #19
          Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

          Originalmente publicado por Xmingo Ver Mensaje
          Bueno ante todo agradecer vuestros puntos de vista, vuestra ayuda me ha aclarado mucho.

          Mi economía no se si soportaría el coste de mantener un 12 metros sin que se resienta, intento sopesar todos los costes posible e imprevistos pero imagino que vendrán otros no tenidos en cuenta que rompan las previsiones y cierto es que con un 10 metros a de ser más que suficiente.

          El cuestionar me un 12 metros fue por aprovechar al máximo la inversión y usar el barco como apartamento durante todo el año pues en granada tenemos temperaturas frías y en sólo media hora estoy en mi barco con temperaturas más cálidas y así también desconecto, porque mi trabajo es muy estresante a la par que son más de 55h semanales y necesito una vía de escape así que principalmente seria más un apartamento y si la mar está para disfrutar no parar de navegar, pero que principalmente es para 2 adultos y 2 niños, imagino que un 10 metros como recomendáis cubrirá sobradamente mis necesidades.

          Que gastos de mantenimiento o averías serias puede contemplar un velero con el tiempo?
          Depende de lo que seas capaz de hacer tu mismo. Si puedes hacer la revisión del motor y el mantenimiento general ahorraras dinero. Con el presupuesto que tienes un 10 metros necesitara trabajo.

          Comentario


          • #20
            Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

            http://http://foro.latabernadelpuert...d.php?t=131089

            Mira esto puede ser una oportunidad. No son 10metros pero es muy habitable.

            Comentario


            • #21
              Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

              Creo que, con tu presupuesto, el 10 m lo vas a poder comprar en mejor estado y la diferencia de gastos te va a permitir hacer una hucha por si tienes algún imprevisto.
              Se trata de disfrutar
              Mucha suerte decidas lo que decidas

              Comentario


              • #22
                Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                Originalmente publicado por Xmingo Ver Mensaje
                Bueno ante todo agradecer vuestros puntos de vista, vuestra ayuda me ha aclarado mucho.

                Mi economía no se si soportaría el coste de mantener un 12 metros sin que se resienta, intento sopesar todos los costes posible e imprevistos pero imagino que vendrán otros no tenidos en cuenta que rompan las previsiones y cierto es que con un 10 metros a de ser más que suficiente.

                El cuestionar me un 12 metros fue por aprovechar al máximo la inversión y usar el barco como apartamento durante todo el año pues en granada tenemos temperaturas frías y en sólo media hora estoy en mi barco con temperaturas más cálidas y así también desconecto, porque mi trabajo es muy estresante a la par que son más de 55h semanales y necesito una vía de escape así que principalmente seria más un apartamento y si la mar está para disfrutar no parar de navegar, pero que principalmente es para 2 adultos y 2 niños, imagino que un 10 metros como recomendáis cubrirá sobradamente mis necesidades.

                Que gastos de mantenimiento o averías serias puede contemplar un velero con el tiempo?
                Uno de los factores para pasar al 12 metros es la posibilidad de usar el barco como apartamento en verano y fines de semana. Aun nadie ha sabido especificar el ratio real de incremento de precio entre esloras. Alguien dice que los gastos suben exponencialmente.... pero cuanto?

                x2 x3 x4 x6..... etc. Hay algún estudio?

                Comentario


                • #23
                  Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                  Tener un determinado barco y aspirar a cambiarlo otro día por otro mayor, creo que es un sentimiento inevitable, pero la medida ideal es aquélla que te garantice que lo puedes llevar sólo o con tus acompañantes habituales sin tener que pasarte media vida buscando tripulantes y dependiendo de tener éxito; un barco que puedas mantenerlo sin especiales amarguras, y que si necesitas en algún momento venderlo no resulte más difícil conseguirlo que otros más populares y aceptados.
                  Es cierto que muchas veces salen más los barcos pequeños que los grandes, pero también lo es que algunos barcos grandes cuando salen es para viajes más largos y más lejanos, lo que nos lleva una vez más a concluir que el barco ideal es el que mejor se ajusta a tu programa de navegación.
                  Saludos cordiales

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                    Tener un determinado barco y aspirar a cambiarlo otro día por otro mayor, creo que es un sentimiento inevitable, pero la medida ideal es aquélla que te garantice que lo puedes llevar sólo o con tus acompañantes habituales sin tener que pasarte media vida buscando tripulantes y dependiendo de tener éxito; un barco que puedas mantenerlo sin especiales amarguras, y que si necesitas en algún momento venderlo no resulte más difícil conseguirlo que otros más populares y aceptados.
                    Es cierto que muchas veces salen más los barcos pequeños que los grandes, pero también lo es que algunos barcos grandes cuando salen es para viajes más largos y más lejanos, lo que nos lleva una vez más a concluir que el barco ideal es el que mejor se ajusta a tu programa de navegación.
                    Saludos cordiales
                    Pues yo no estoy muy de acuerdo con ello. Actualmente la medida ideal es la que te puedas permitir económicamente. La tecnología a avanzado mucho, y con los reenvios a la bañera y los winches eléctricos, las helices de maniobra, etc, se puede manejar cualquier velero. Yo soy más de barco grande ande o no ande si uno se lo puede permitir, lo cual no quiere decir que yo pueda, jeje. Eso repercute en tamaño, habitabilidad, comodidad, velocidad de crucero, bañeras amplias, etc.

                    Esta semana he leído en el mundo que el trimaran más grande se ha modificado para que pueda ser manejado por una sola persona.

                    Y además probablemente tendría el mismo coste un 12 metros en Puerto Portals o Puerto Banus que un 20 metros en el cantábrico. No creo que sea una cuestión de tamaño. Deberíamos hablar de incrementos de coste al variar la eslora, en un mismo sitio. Seguro que ese estudio existe en algún lado.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                      Originalmente publicado por Sin barco Ver Mensaje
                      Pues yo no estoy muy de acuerdo con ello. Actualmente la medida ideal es la que te puedas permitir económicamente. La tecnología a avanzado mucho, y con los reenvios a la bañera y los winches eléctricos, las helices de maniobra, etc, se puede manejar cualquier velero. Yo soy más de barco grande ande o no ande si uno se lo puede permitir, lo cual no quiere decir que yo pueda, jeje. Eso repercute en tamaño, habitabilidad, comodidad, velocidad de crucero, bañeras amplias, etc.

                      Esta semana he leído en el mundo que el trimaran más grande se ha modificado para que pueda ser manejado por una sola persona.

                      Y además probablemente tendría el mismo coste un 12 metros en Puerto Portals o Puerto Banus que un 20 metros en el cantábrico. No creo que sea una cuestión de tamaño. Deberíamos hablar de incrementos de coste al variar la eslora, en un mismo sitio. Seguro que ese estudio existe en algún lado.
                      El cantábrico no me pareció nada barato, aunque puede ser comparándolo con Holanda.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                        Esto es un tremendo lio, el domingo navegue todo el día en un Bavaria 43 de 1995 de un buen amigo que sale a navegar todo fin de semana que esta para disfrutar, tiene su velero 15 años y según el si le das a todos los palos de mantenimiento y le dedicas tiempo un velero de más de 40 pies es costeable si los gastos de amarre y barada anual la tienes controlada, el realiza el mantenimiento con su hijo y según sus sabias palabras todo es ser previsor, por ejemplo el aun tiene las velas originales, Jarcias, etc, eso sí dice que desmonta velas y las lleva a que se las repasen antes de que una rotura le probó que el gasto de un cambio.

                        Este hombre está todos los fines de semana en su barco con su familia.

                        Eso sí, me ha dicho que la maniobra buena es una buena compra porque un barco atendido en todo de manera preventiva es costeable pero como te metan un barco abandonado puede resultar una ruina.....

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                          Los bavaria de los noventa son barcos de gran calidad y con acastillaje de lo mejorcito. Ahora bien, unas velas con veinte años, saliendo muchos fines de semana, tienen que estar muy cedidas por repasadas que estén. Cambiarlas no es barato en un 13 metros. A la jarcia firme le va a pasar tres cuartos de lo mismo, habrá que cambiarla en los próximos años.
                          En mi opinión el barco debe adaptarse al programa de navegación, aunque este también cambia con los años.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                            Búscate un Oceanis de los 90. Tienes un montón por el presupuesto que manejas. Barcos tranquilos y hechos para las familias...
                            El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                              Retomo este Post que comence hace 10 meses, parece que pronto podre hacer realidad el sueño de tener mi primer VELERO.

                              Tenia la duda de eleccion entre un 10 o un 12 metros, finalmente me declino por un barco que pueda tener en un amarre de 10x3.5 y en mi puerto no dejan que se pase ni un cm, de hecho cuentan la manga contando el 50% que ocupan las boyas.......

                              Sabriais informarme de los gastos de transferencia de una embarcacion de aproximadamente 20-25 años de 9.5x3.25 y de unos 20.000€ de importe de adquisicion?

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Compra velero 10 ò 12 metros?

                                Originalmente publicado por Xmingo Ver Mensaje
                                Retomo este Post que comence hace 10 meses, parece que pronto podre hacer realidad el sueño de tener mi primer VELERO.

                                Tenia la duda de eleccion entre un 10 o un 12 metros, finalmente me declino por un barco que pueda tener en un amarre de 10x3.5 y en mi puerto no dejan que se pase ni un cm, de hecho cuentan la manga contando el 50% que ocupan las boyas.......

                                Sabriais informarme de los gastos de transferencia de una embarcacion de aproximadamente 20-25 años de 9.5x3.25 y de unos 20.000€ de importe de adquisicion?
                                Hola Xmingo. Te felicito por tu decisión. ¿De qué barco se trata? Cuenta mas.
                                Aparte de una o dos tasas oficiales de unos 20€, tendrás que pagar ITP, que si no me equivoco está en 7%. En caso de que no tenga bandera española, entras en otro follón del que ya se ha hablado largo y tendido, pero (caso de que no lo tenga liquidado) tendrías que pagar también el impuesto de medios de transporte, que es bastante mas.
                                Salud!

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