VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

    Hola a todos,

    Antes que nada, soy novato tanto en este foro como en la navegación.

    El fin de semana pasado me fuí a las Islas Columbretes. A la vuelta veníamos ciñendo, y aun habiendo bastante viento, (unos 20 nudos) y poco oleaje (1 metro o metro y medio como mucho), no conseguíamos navegar ni a 7 nudos. La media fué de poco mas de 6 nudos.

    ¿No se puede navegar mas rápido? ¿O es que no sabíamos trimar las velas?.

    ¿Si fuésemos con viento de popa hubiésemos ido mas rápido?:

    Fuimos en un furia 38, con la génova sacada al 100% y la mayor sacada al 50%, (porque si sacamos mas mayor nos caemos por la borda a causa de la escora)

    Muchas gracias a todos.

  • #2
    Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

    ¿Ese viento era real o aparente?
    En teoría (en mi opinión)un barco de ese tamaño debería sentirse muy a gusto con 20 nudos,y no se si necesitaría rizar mayor.
    Quizá si que necesite enrrollar un poco de génova y dejarse caer algún gradito para dejarle andar, tomar arrancada y luego ayudarse de la mayor para ceñir un poco mas.
    De todas formas, yo soy muy novato, y mi experiencia con viento mas o menos fuerte, es mas windsurfera que de velero.
    En cualquier caso mi barco es un poco mas pequeño, y con 20 nudos es cuando va bien, aunque ciñendo es probable que no llegue tampoco a los 7 nudos si hay algo de mar.
    Esperaré la opinión de los expertos, para intentar aprender mas con tu post.
    no wind, no fun

    Comentario


    • #3
      Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

      La velocidad de cualquier barco está limitada por su eslora de flotación siempre que no se entre en planeo (hay un montón de documentación en el foro e internet sobre ello).

      Comentario


      • #4
        Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

        Hablas de corredera o gps?

        Comentario


        • #5
          Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

          Buena velo y media, en teoria el furia 38,con sus 9.4 m de eslora de flotacion, tiene su maxima velocidas en ceñida en unos 7.4 nudos, ese sería lo maximo en mar llana.

          en popa deberia andar entree 7.5 y 8 sin problemas, si hay viento y ola a favor

          Comentario


          • #6
            Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

            ..... que grado de ceñida (grados del viento respecto a la proa llevabais? ....

            ... si alguien tiene las polares del Furia 38 saldriamos de dudas enseguida ....

            Comentario


            • #7
              Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

              A ver....
              Media mayor fuera , me parece muy poca vela fuera para las condiciones que comentas . Quizás un primer rizo temple un poquito más el barco sin perder mucha velocidad.
              ... Y luego ; 1 Metro u medio de ola , me parece bastante .
              ola .
              Vaya que con ese oleaje , ese viento y esa vela mayor , no me parece un mal promedio .
              Lo que yo sugiero o hubiera hecho sería ; tomar un primer rizo a la mayor , toda Génova fuera y tensar un puntito backstay para aplanar algo más la mayor.



              Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

              Comentario


              • #8
                Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                Yo también soy novato y creo que hubiera hecho lo que dice Scampolo. No me parece poca velocidad 7 nudos para esa eslora y en esas condiciones, aunque se podría superar. Yo diría contestándote a tu pregunta que navegando de empopada hubieras alcanzado más velocidad.
                Un saludo y

                Comentario


                • #9
                  Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                  Lo primero que hay que conocer es el ángulo real que has tenido en tu rumbo.

                  La diferencia en un rumbo aparente de 30 a 35 te puede dar un nudo más de velocidad. Si navegas muy orzado tal vez te compense esa disminución de velocidad con la distancia real conseguida.

                  Conocer cuál es el mejor ángulo de ceñida en cada situación creo que es lo más difícil de cualquier patrón cada día tendrás situaciones diferentes una diferencia de varios grados en el ángulo aparente puede dar resultados sorprendentes.

                  Lo mejor es que sigas analizando cada día de navegación y de darás cuenta que cada barco es un mundo distinto.

                  Por cierto cada día que pasa me doy cuenta que soy un analfabeto de la vela, no me hagas mucho caso.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                    No es mala velocidad para ese barco, de hecho es muy buena. Llevas hélice plegable? El casco limpio? Seguro que no ibas pinchado? Pesos a barlo? Velas buenas? Eso puede arañar de medio a un nudito más, yendo muy fino.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                      Originalmente publicado por dammer Ver Mensaje
                      Hola a todos,

                      Antes que nada, soy novato tanto en este foro como en la navegación.

                      El fin de semana pasado me fuí a las Islas Columbretes. A la vuelta veníamos ciñendo, y aun habiendo bastante viento, (unos 20 nudos) y poco oleaje (1 metro o metro y medio como mucho), no conseguíamos navegar ni a 7 nudos. La media fué de poco mas de 6 nudos.

                      ¿No se puede navegar mas rápido? ¿O es que no sabíamos trimar las velas?.

                      ¿Si fuésemos con viento de popa hubiésemos ido mas rápido?:

                      Fuimos en un furia 38, con la génova sacada al 100% y la mayor sacada al 50%, (porque si sacamos mas mayor nos caemos por la borda a causa de la escora)

                      Muchas gracias a todos.
                      Unas
                      Mi opinión sobre varios temas:
                      - cuando dices : " poco oleaje, 1 metro o metro y medio como mucho" ..... Eso no es poco oleaje ....Esta claro que no es la peli de la Tormenta Perfecta PERO tampoco es poco oleaje.
                      Según la escala DOUGLAS 1,5 metros es ya Fuerte Marejada ( de 1,25 a 2,5 metros )

                      - Respecto al dato del viento, velocidad etc como comentan otros cofrades faltan datos ( viento aparente, real / velocidad de corredera o GPS que es la buena etc ) PERO......

                      - En cualquier caso, en mi humilde opinión, 7 nudos de velocidad está bastante bien. No lo veo poco.

                      - Yo también he estado en las Columbretes, me encantó. Pasamos muy buena noche amarrados a boya. ! preciso aunque dependiendo del puerto de salida, entiendo que se te pudiera hacer larga la travesía y te gustaría ir más rápido, pero insisto... no es mala velocidad.

                      ! creo !
                      "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                      Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                        Hola Dammer y demás cofrades ronda para todos que es virtual.
                        Respondiendo a tu pregunta la velocidad más rápida sin planear se obtiene a un descuartelar o sea a 60 grados al viento y si quieres saber la que te corresponde , haz la raíz cuadrada en metros de tu eslora de flotación y multiplicala por un coeficiente de 2,2 por ser un barco de crucero .
                        Yo creo que ibas bastante bien

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                          Muchas gracias por viestras respuestas, voy a tener que visitar este foro mas menudo.

                          Os dejo la información que me habéis solicitado, por si alguno le gustaría aportar algo mas.

                          - La velocidad del viento (20 nudos aprox.) era la real, aunque esto es una estimación a ojimetro.
                          - La velocidad era la real, es decir, la Speed Over Ground (SOG), calculada mediante GPS.
                          - El barco parecia muy bien cuidado, aunque era de alquiler, y del año 1992.
                          - Los pesos (tripulación) estaban a barlovento. Es incomodisimo ir a sotavento, ya que parece que el barco se te va a venir encima.
                          - Ceñiamos a 35º del viento.

                          Uno me comenta que va velocidad máxima de ceñida, para un furia 38, es de 7,4 nudos. ¿Eso no depende de la velocidad del viento?.

                          Me habeis aportado datos sobre la diferencia de ir en ciñendo y empozados. ¿Tan poca diferencia de velocidad hay!!?

                          Muchas gracias a todos. ciao!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                            Hola Dammer : la velocidad máxima de un barco sin planear teniendo en cuenta que el viento sea adecuado , la obra viva este limpia y las velas correctas , esta limitada por la eslora tal como te han comentado anteriormente por mucho que suba el viento , no correrá más .
                            En cambio con vientos portantes fuertes y sobre todo mucha ola, el barco entra en planeo y hace puntas mucho más altas , por ejemplo los imoca con 18 metros de eslora navegan a 30 nudos en estas condiciones , puedes ver un video en Youtube poniendo" j80 a 20 nudos ".donde un barco de 8 metros de aleta con genaker y mucho viento navega a 20 nudos sin embargo este mismo barco con el mismo viento de ceñida jamás llegara a 8 nudos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Como Navegar Mas Rapido Ciñendo

                              En mi opinión no ibais tan lentos, suponiendo que navegabais a una velocidad entre los 6.5 y 7 nudos, con 20 nudos de viento real y con una ola de entre 1 y 1.5 mts. por la amura.
                              Aunque sin duda con ese barco se puede ir más rápido
                              Te doy un ejemplo claro ya que yo tengo un Furia 37, que tiene exactamente la misma eslora de flotación: Este verano, travesía Bcn - Mallorca, viento real y sostenido rondando los 20 nudos (seguramente algo menos) y entrando a unos 35º, ola del viento de 1 mt creciendo a 1.5 mt. TODO EL TRAPO ARRIBA y toda la travesía sin bajar de 7.5 nudos (de GPS) En menos de 14 horas dejábamos Dragonera por babor!


                              Comentario

                              Trabajando...
                              X