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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

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  • #31
    Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

    Lo que no creo que sea acertado es mezclar la alta competición(Regatas puntuables para campeonatos nacionales y autonomicos) con la clase promoción y esto pasa en la Bahía de Cadiz.
    Editado por última vez por danilo; 20/10/2014, 00:18:22.
    MMSI 224433230

    Por la bahía...
    yo quiero ser marinero por la bahía
    bajo el azul de los cielos
    en el mar de Andalucía ,

    Comentario


    • #32
      Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

      Cada vez que leo a Panxut, me animo más... a ver si encuentro algún tripulante y me lanzo...

      ... Panxut, ¿qué rating le darías a un "Innombrable"?

      Comentario


      • #33
        Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

        Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
        Cada vez que leo a Panxut, me animo más... a ver si encuentro algún tripulante y me lanzo...

        ... Panxut, ¿qué rating le darías a un "Innombrable"?
        Tipica pregunta....
        Lo importante: Tienes barco?, el barco tiene velas? pues ven y navega con nosotros.
        Rating . Tranki que lo tendras, Faber Castell Off course.
        El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

        visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
        http://nauticpremia.blogspot.com.es/
        https://www.facebook.com/clubnauticpremia
        www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

        Comentario


        • #34
          Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

          Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
          este es el gran problema de los dos clubes nauticos señeros de la Bahía.C. N. Cádiz y RCN. Puerto Santa María.
          Hay muy buenos barcos, barcos que han sido regateros, pero que hoy por hoy no participan en regatas porque el armador es mayor, el relevo en la afición no ha llegado y sólo son usados para pasear.
          Creo que en la Bahía de Cádiz deben de cambiar el ship, olvidar un poco lo que fue, el glamur, los radiantes patrocinadores, los famosos... y centrarse en lo que quieren que sea.
          En la bahía de Cádiz es necesario crear humildad nautica, crear pasión por la nautica y no por el valor(€) de tu barco.

          Hay que potenciar las regatas de promoción usando el magnífico guión que nos ha ofrecido Paxtu.
          Los hijos del armador mayor que ya no regatea, continúan regateando en Snipe o Patín. Se divierten más, gastando menos.

          Originalmente publicado por danilo Ver Mensaje
          Lo que no creo que sea acertado es mezclar la alta competición(Regatas puntuables para campeonatos nacionales y autonomicos) con la clase promoción y esto pasa en la Bahía de Cadiz.
          Creo que en la Bahía estos años atrás han salido varias alternativas de regatas lúdicas fuera del calendario típico.

          Comentario


          • #35
            Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

            Originalmente publicado por jan Ver Mensaje
            Pues al menos en mi zona las regatas súper mega guais son las que van justitas de inscritos. En cuanto a las sociales creo que no es el caso, algunos ejemplos:

            Comodoro

            Prueba 1 (11/01/14)----- 33 RI + 21 Promo = 54 barcos en el agua.
            Prueba 2 (22/02/14)---- 34 RI + 22 Promo = 56 barcos en el agua.
            Prueba 3 Anulada.
            Prueba 4 (26/04/14)---- 21 RI + 18 Promo = 39 barcos en el agua.
            Prueba 5 (31/05/14)---- 23 RI + 21 Promo = 45 barcos en el agua.
            Prueba 6 (20/09/14)---- 20 RI + 20 Promo = 40 barcos en el agua.
            Prueba 7 (18/10/14)---- 16 RI + 17 Promo = 33 barcos en el agua.

            LLuna Plena (14/06/1) ----- 9 RI + 20 Promo = 29 barcos en el agua.

            Trofeo Maresme Sud

            Prueba 1 (16/03/14) ----- 22 RI + 9 Promo = 31 barcos en el agua.
            Prueba 2 (22/03/14) ----- 20 RI + 6 Promo = 26 barcos en el agua.
            Prueba 3 (01/06/14) ----- 22 RI + 9 Promo = 31 barcos en el agua.
            Prueba 4 (15/06/14) ----- 12 RI + 5 Promo = 17 barcos en el agua.

            Salida de la Costa Brava...... alucinante!





            Utilización de términos despectivos para los barcos de crucero o antiguos y para los armadores con poca experiencia "Tortilleros, botijos, etc". Cualquiera se siente a gusto con gente que te mira y piensa (y no solo piensa, si no que incluso dice) eso de tu barco. Este tipo de pensamiento estereotipado es el que hace que mucha gente no quiera hacer regatas.





            Llegados a este punto creo que queda claro que las regatas de botijos como tu les llamas no es necesario que sean federadas, bajo mi punto de vista claro, solo un seguro que cubra el evento seria necesario. Y hasta estaríamos más felices, pero las fedes no lo ven así. Quieren que los botijos paguen sus licencias federativas, pero que no afeen sus mega regatas fashion de postín.


            Pues bien, el motor de que esto esté sucediendo en el Maresme no son las personas que piensan como tu, ni las federaciones en su afán altruista de potenciar la vela de crucero ( ironic mode on) no, resulta que los promotores de que aquí se regatee un poco más que en otros sitios son gente de club como la gente de Premia, Mataro y sobre todo Panxut que se dejan la piel para que la gente salga a navegar......aunque sea en botijos.

            Y salimos, y nos lo pasamos en grande. Mientras los súper mega fashion se lo miran desde el puerto .
            Salida alucinante... pero si cabe un campo de futbito de barco a barco...

            No se trata de que las regatas de botijos no deban ser federadas, se trata de que los botijos deben hacer otro tipo de actividades. Excursiones, rutas, etc.

            Porque si hay competición, debe ser federada y con todo legal (licencias, etc). O se entraría en problemas de Ley del Deporte y CSD. Y si pasa algo, vienen los lamentos.

            Comentario


            • #36
              Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
              Salida alucinante... pero si cabe un campo de futbito de barco a barco...

              No se trata de que las regatas de botijos no deban ser federadas, se trata de que los botijos deben hacer otro tipo de actividades. Excursiones, rutas, etc.

              Porque si hay competición, debe ser federada y con todo legal (licencias, etc). O se entraría en problemas de Ley del Deporte y CSD. Y si pasa algo, vienen los lamentos.

              Esto nos lo ha solucionado la RANC, seguros de RC y Accidentes por más importe que lo que obliga la ley por 25€, y rating RI por 20-30€, y desde el 1 de septiembre rating + carnet RANC , que incluye el seguro por 25€, y estamos dentro de la ley que dices y solo carnet 15€, puedes verlos en su web, somos muchos los que este año lo estamos haciendo en este formato así nosotros y los clubs cumplimos la ley.

              Comentario


              • #37
                Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                Pues yo veo normal que las regatas sociales estén cortitas de inscritos.

                Sólo hay que ver un puerto, y ver el tipo de barcos que hay, casi todos tortilleros y además de mantenimientos justitos.

                ¿Cómo van a participar en 1 regata? ¿Y para que? Demostraron que no les interesan las regatas al comprar el barco.

                ¿Qué tipo de regatas queremos? ¿Verbenas? ¿Regatas de botijos?

                Y no engañarse conque así se crea cantera, la cantera se crea con vela ligera y con chavales con € para veleritos de carreras más grandes...

                Para organizar una ruta náutica-gastronómica, que está demostrado es lo que mueve mucha gente, no hace falta organizar un evento deportivo federado. Hay que aclararse que es lo que se quiere.

                Hola Questionsailing

                Es posible, sólo posible, que estés opinando sin haber participado en ninguna de las regatas RI/promoción organizada por Panxut. Es por ello que quizás puede ser que tengas una visión algo alterada de lo que esto es. (Panxut is different!)

                Créeme que la salida de la clase promoción está lejos de ser "de pandereta". Es frecuente incluso que los barcos más rápidos de promoción alcancen (en el tramo común) a los últimos del grupo RI que han salido 5 minutos antes.

                Yo hace 2 años que participo y no me pierdo ni una. Mi barco y mi "saber hacer" han sufrido en estos 2 años una metamorfosis espectacular, pasando de quedar irremediablemente último a quedar ahora casi siempre entre los 5-10 primeros de un grupo de 20-25 barcos. Hasta el punto que empiezo a pensar en medir velas y desplazamiento el año próximo y ver qué tal quedo entre los grandes.

                Creo que este es el objetivo.

                De otro modo, no veo cómo un patrón puede acabar aficionándose a esto si no es saliendo varios años de tripulación en barcos punteros y dejándose un pastón "de saque" para acondicionar su barco "mínimamente".

                De verdad, créeme, que apenas notas la diferencia entre las dos categorías a nivel de salida y de buen navegar, y para nosotros es una gozada poder compartir campo de regatas y regata con barcos de primerísimo nivel, que nos sirven de ejemplo para mejorar.

                Y si esto son los famosos botijos. Bienvenidos!

                Cervecitas

                LDN
                “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                Comentario


                • #38
                  Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                  El amigo Questionsailing tan extremista como siempre.

                  Créeme que hubiera sido muy bonito empezar desde pequeño en vela ligera, pero los que llegamos al mar con cerca de 40 tacos, pues vamos a los cruceros de cabeza y aunque nos guste el fondeo, las cervezas y tortilla, también nos gusta regatear. Ademas nos gusta regatear en nuestro barco, no en vela ligera.
                  El tema es que hay algo que falla cuando en la misma semana náutica habia 15 barcos y asi llevamos varios años.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                    Para los que estamos a favor, y dejando a los que no les guste que critiquen y se enfurruñen ellos solos A mi me gustaría saber más de como lo organizáis.

                    ¿Que límites hay para estar en promoción o no estar? ¿Puede un barco puntero estar en promoción? ¿Como evitáis que los que quieren ganar se metan en promoción y arrasen con sus velas de colores? ¿Hay un límite a partir del cual un barco pasa a jugar con los buenos? Lo pregunto porque eso es algo que he oído que puede ser un problema y me gustaría saber como lo resolvéis.

                    Por aquí en las regatas solo hay barcos punteros y cada vez hay menos barcos normales... y por tanto, cada vez hay menos barcos. Algunos opinan que hacer regatas adaptadas a barcos más normales es como bajar la canasta de baloncesto para los torpes. Yo no. A mi me encantaría ver a más gente con barcos de crucero navegando los fines de semana. Al fin y al cabo, se trata de promocionar la vela, la de alta competición y la de aficionados más pachangueros. Y poco a poco, la gente aprende, afina sus barcos, disfruta de navegarlos, navega con más seguridad, conoce sus barcos en todo tipo de condiciones...

                    Comentario


                    • #40
                      Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                      Para los que estamos a favor, y dejando a los que no les guste que critiquen y se enfurruñen ellos solos A mi me gustaría saber más de como lo organizáis.

                      ¿Que límites hay para estar en promoción o no estar? ¿Puede un barco puntero estar en promoción? ¿Como evitáis que los que quieren ganar se metan en promoción y arrasen con sus velas de colores? ¿Hay un límite a partir del cual un barco pasa a jugar con los buenos? Lo pregunto porque eso es algo que he oído que puede ser un problema y me gustaría saber como lo resolvéis.

                      Por aquí en las regatas solo hay barcos punteros y cada vez hay menos barcos normales... y por tanto, cada vez hay menos barcos. Algunos opinan que hacer regatas adaptadas a barcos más normales es como bajar la canasta de baloncesto para los torpes. Yo no. A mi me encantaría ver a más gente con barcos de crucero navegando los fines de semana. Al fin y al cabo, se trata de promocionar la vela, la de alta competición y la de aficionados más pachangueros. Y poco a poco, la gente aprende, afina sus barcos, disfruta de navegarlos, navega con más seguridad, conoce sus barcos en todo tipo de condiciones...

                      No me parece una comparación adecuada... meter a "punteros" y "normales" en el mismo saco es como obligar a un grupo de amigos que se animan a montar un equipo de fútbol para divertirse los domingos a competir en 2ªB en lugar de montar una liguilla de aficionados.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                        En las de premià no hay normas, cada uno se apunta donde quiere, incluso yo mismo a veces voy en RI y a veces en promoción, a veces en solitario y a veces A2, estoy hundido en todas las clasificaciones , pero hago 1 u otra en función de las ganas o del viento, si hay poco en promo que es mas corto.

                        Y si alguien quiere abusar e ir con velas de carbono con 1 megapepino en promo, que lo haga, se engaña a si mismo.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                          vosotros mismos estais dando las respuestas.
                          En principio no hay limite. si hay un barco puntero que quiere participar en promo para llevarse el Hierro en la entrega de trofeoas, se engaña a si mismo, los mismos compañeros, tanto el grupo RI como los Promo, le harán sacar los colores. Ademas, recordad que en una competeticin, el primero gana, el segundo pierde y los demás participan. en la entrega de trofeos hay que darle MARCHA. si solo das trofeos a los tres primeros, estas perdido, incluso muchos no vendrán a la cena. Hay dar el máximo números de premios, menciones especiales, varios grupos, etc. En el trofeo de Solitarios vamos a repartir 52 trofeos mas menciones.

                          Tener muchos barcos de promoción, no es bajar la canasta de baloncesto, es hacer la Maratón de New York, con mas de 40.000 participantes de los que solo hay quizás menos de 100 profesionales, el resto.... participan Esto es lo que a mi me interesa. Barcos en el mar los fines de semana y o criando caracolillo en los pantalanes
                          El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                          visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                          http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                          https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                          www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                          Comentario


                          • #43
                            Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                            Muchas gracias por la info. En Palma hay un cierto respeto a mezclar las cosas. Yo no llevo tantos años en las regatas como mucha de la gente habitual de la zona, y siempre que pregunto por opciones de montar grupos tipo promoción me salen con que esto ya se intentó, que luego aparecen los especialistas de clase familiar, que esto es como bajar la canasta de baloncesto... Yo no soy nadie en la organización de regatas, y dentro del grupo de los regateros solo soy ese raro que se atreve a participar con un bavaria 40 en regatas en las que todo el mundo lleva pepinos. Los competidores me aceptan como a uno más porque participo como el que más, lucho como el que más y siempre pierdo Pero , como digo siempre, a mi me gusta regatear y perder, ganar tiene que ser la ostia

                            Pero lo cierto, es que hay poca gente que acepte entrar en el mundo de las regatas cuando está montado para barcos punteros. Hay que tener muchas ganas de navegar para hacer recorridos que no se adaptan a tu barco y llegar casi siempre último en real. Y aunque yo suelo hacerlo, entiendo que no sean muchos los que se animen. Por eso hace un tiempo que me pregunto si no habrá maneras de hacer diferentes, que permitan participar a gente menos experta con barcos menos afinados. Y creo que vosotros lo habéis logrado. Simplemente leyendo los comentarios que aquí han hecho los participantes, se ve que se ha formado una flota de gente que disfruta mucho, y agradece, lo que organizáis. De alguna manera me encantaría que algo así pasara en mi zona.

                            Editado por última vez por Butxeta; 20/10/2014, 12:36:04.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                              1.- Como siempre, Panxut tiene toda la razón. Las cosas se han de poner faciels y asequibles si no quieres que la gente se lo mire desde la grada.

                              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                              ...
                              Por aquí en las regatas solo hay barcos punteros y cada vez hay menos barcos normales... y por tanto, cada vez hay menos barcos. Algunos opinan que hacer regatas adaptadas a barcos más normales es como bajar la canasta de baloncesto para los torpes. Yo no. A mi me encantaría ver a más gente con barcos de crucero navegando los fines de semana. Al fin y al cabo, se trata de promocionar la vela, la de alta competición y la de aficionados más pachangueros. Y poco a poco, la gente aprende, afina sus barcos, disfruta de navegarlos, navega con más seguridad, conoce sus barcos en todo tipo de condiciones...
                              ...
                              Totalmente de acuerdo. O dicho lo contrario, qué es lo que pasaría si se pusiese la canasta más alta para que así solamente encestasen los mejores profesionales. La alta competición debe existir y fomentarla. Para algo es la cumbre de cada deporte. Pero nunca debe olvidarse ni desestimarse la base. Si eso se hace, la pirámide se derrumba.

                              A mí también me llena de satisfacción cuando veo que con timidez se acerca a una línea de salida de una regata "de no alto nivel", un barco desconocido, con su bímini, y barbacoa y fueraborda colgando. Igual a la larga se convierte en un "adicto".
                              Buena proa!

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                              • #45
                                Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                                Originalmente publicado por SSI Ver Mensaje
                                ... los interesados de los club vecinos podrán "copiar" su sistema y espero que organicen regatas de ese tipo para que los de "Premia promoción team " podamos salir a regatear en los club vecinos …..
                                Los clubs vecinos intentamos copiar el sistema, incluso desde antes que Panxut tuviese responsabilidades en su club. El problema es que no tenemos un Panxut a pesar de las diversas OPAS hostiles que se han hecho para ficharlo

                                De todas formas, insisto (y supongo tienes certeza de ello), en Mataró estamos encantados en recibir en nuestras regatas a cualquier barco de cualquier nivel, sean del club que sean. Si son de los vecinos, mucho mejor. En la regata Inversa de ayer, la mitad de los participantes eran de otros clubs. Este fin de semana tenemos la TOT Mataró, con ida el sábado hasta Blanes y vuelta el domingo. Sábado por la noche, cenita en Blanes, todo con muy buen rollo. La información está pasada a vuestros clubs. El que no quiera perdérselo, ya sabe.
                                Buena proa!

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