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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

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  • #91
    Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
    Resulta que el Sun Fast 36, modelo anterior al 37, siempre ha funcionado mejor que el 37. Pero van quedando poquísimos bien. Y nunca hubo muchos en España.



    Gran ejemplo el de los ciclistas... Gente que mayoritariamente practican deporte de forma desorganizada, metiéndose con su bicicleta a generar peligro entre vehículos de masa x10 y mucho más rápidos...



    ¿Y que palabra usamos?

    Por Cádiz siempre se ha usado, junto con "tortilleros".
    Si es asi como ves el ciclismo de aficionado, metiendo a todo el mundo en el mismo saco, sobran más palabras..

    Y si quereis hablar de competición y debatir sobre ratings y barcos regateros no entiendo que lo hagais en un hilo como este.. Pero supongo que es mejor ir de sobrado aqui que delante de expertos regatistas como vosotros..

    No brindo..
    La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

    Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

    Comentario


    • #92
      Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

      Vale, pues no brindes, me tomaré tu roncito.. yo participo en sociales y/o promo y no me ofende que cada uno se exprese como quiera, ni que llamen a mi barco botijo,.. esté o no de acuerdo.... al contrario, darle un poco de vida competitiva y pique de buen rollo entre nosotros es interesante.., porque sino en vez de hacer regatas me voy de crucero o al espinaler a hacer unos berberechos con todos.

      Además creo que de lo que se habla está en línia al primer post, pero quizás me equivoque, lo acepto:
      "A mi juicio, es vital que se fomente la clase club, ya que cada vez, por lo menos en mi zona, hay menos barcos en regata, cada vez es más caro armar un barco y se están perdiendo regatas por falta de participantes.
      Lo que no tiene sentido es que federar a todos los miembros de la tripulación cueste 60€ por cabeza, más certificado, más inscripciones de 25€ por tripulante etc etc etc en barcos que no son tope.competitivos y gastar un dineral para quedar siempre sexto o séptimo, pues que desanima. Es mi opinión."

      Comentario


      • #93
        Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

        Estimada duendes4:

        Este hilo, como su título indica, se abrió para hablar sobre regatas, las clases, la forma de promocionarlas, los sistemas de compensación, los barcos que son punteros, los que no lo son y en general del mundillo de las regatas que hacemos en los clubes náuticos. Hay otros hilos de regatas profesionales, como la volvo ocean race, que tienen muchas intervenciónes pero que si que no tienen nada que ver con nuestras regatas, por lo que si el amigo questionsailing nos quiere dar sus opiniones sobre lo que sea, bienvenidas sean, que después de seguirle doce años en los foros uno ya está acostumbrado a su poca diplomacia. Será que yo tampoco tengo mucha. Sin acritud, te invito a aportar todo lo que quieras de cuestiones de regatas de crucero. Un saludo.

        Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje
        Si es asi como ves el ciclismo de aficionado, metiendo a todo el mundo en el mismo saco, sobran más palabras..

        Y si quereis hablar de competición y debatir sobre ratings y barcos regateros no entiendo que lo hagais en un hilo como este.. Pero supongo que es mejor ir de sobrado aqui que delante de expertos regatistas como vosotros..

        No brindo..

        Comentario


        • #94
          Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

          Originalmente publicado por rusti Ver Mensaje
          "A mi juicio, es vital que se fomente la clase club, ya que cada vez, por lo menos en mi zona, hay menos barcos en regata, cada vez es más caro armar un barco y se están perdiendo regatas por falta de participantes.
          Lo que no tiene sentido es que federar a todos los miembros de la tripulación cueste 60€ por cabeza, más certificado, más inscripciones de 25€ por tripulante etc etc etc en barcos que no son tope.competitivos y gastar un dineral para quedar siempre sexto o séptimo, pues que desanima. Es mi opinión."
          60€ al año si participas en una serie de regatas al año, es aceptable... entiendo que es un seguro para el participante...
          Pero 25 eur por tripulante !!

          De qué clase de regatas estás hablando?

          Comentario


          • #95
            Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

            Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
            60€ al año si participas en una serie de regatas al año, es aceptable... entiendo que es un seguro para el participante...
            Pero 25 eur por tripulante !!

            De qué clase de regatas estás hablando?
            Eso lo escribí yo. 60€ por federarse para un tripulante que regatea de continuo no me parece mal, aunque habiendo como hay un montón de licencias en mi zona de Cadiz tramitadas en la federación de Castilla León, que cuestan 35, debe ser que la gente no va tan sobrada de pasta. A lo que me refiero es que si quieres hacer una regata en ORC e invitar a un tripulante ocasional, a tu cuñado para hacer banda, pues hay un montón de veces que te cuesta completar una tripulación, pues no hay otra que pasar por caja. No me digáis lo del seguro de la ranc, por que, por el articulo 33 nos pasaron a ORC y creo que la ranc ya no tiene nada que ver, por lo que si alguien me aclarara este tema, le estaría agradecido.
            Y si, algunas regatas de la bahía cuestan 25€ de inscripción por tripulante y me parece carísimo, o por lo menos a mucha gente con la que hablo. Son regatas de un barlovento sotavento, comida entrega de trofeos y pa casa.
            Editado por última vez por kiribati; 23/10/2014, 10:42:04.

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            • #96
              Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

              Pues alguien se baña.. un poquito no? Entiendo que montar algo para que la gente se divierta tenga un coste. .. cuanto estimas que pueda recaudarse en una regata de esas con 15 barcos y 4 tripulantes de media? El cálculo es fácil...

              Comentario


              • #97
                Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                Teneis razon.. Podriamos dar juego y podria expresar que para mi todo el que le sigue el juego a la Federacion en el tema regatas esta favoreciendo la exclusion de ciertos grupos y haciendo un flaco favor a la vela, pero eso seria meter a todo el mundo en el mismo saco tambien, no?
                Y que hablar de las regatas donde solo se queria admirir ORC? El que no puede pagar un barco regatero y material mejor se queda en puerto con su "botijo"?
                Igual estoy confundida y si es asi os pido perdon, pero veo clasismo en ciertos comentarios..
                La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                Comentario


                • #98
                  Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                  Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
                  Pues alguien se baña.. un poquito no? Entiendo que montar algo para que la gente se divierta tenga un coste. .. cuanto estimas que pueda recaudarse en una regata de esas con 15 barcos y 4 tripulantes de media? El cálculo es fácil...
                  Si un evento deportivo, como una carrera popular tiene 20.000 participantes y cada uno a soltado 30€, pues allá cada cual, aunque también se de mucha gente que corre la san silvestre sin dorsal, pues les parece un timo. Lo que hacemos en la liga de la bahía alternativa, organizada por los otros clubes es cobrar 20€ por barco y la comida aparte a 5€ por cabeza rancho guiso marinero.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                    Es normal que haya regatas para unicamente ORC...y diría que necesario. ..es otro nivel...economico, de preparación, de competición. ...tiene que haberlo... se busca entre otras cosas igualdad aunque ninguna clasificación de rating es justa...
                    No quita para que haya regatas a un nivel competitivo inferior, menos exigente, menos caro y con la sana idea de salir a divertirse en el agua...
                    Como dije antes: lo que importa es que haya sitio para todos...

                    Comentario


                    • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                      Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
                      Si un evento deportivo, como una carrera popular tiene 20.000 participantes y cada uno a soltado 30€, pues allá cada cual, aunque también se de mucha gente que corre la san silvestre sin dorsal, pues les parece un timo. Lo que hacemos en la liga de la bahía alternativa, organizada por los otros clubes es cobrar 20€ por barco y la comida aparte a 5€ por cabeza rancho guiso marinero.
                      Eso es... cobrar 20 eur para pagar al comité es razonable... es lo suyo...
                      pero 5€ por rancho me parece excesivo


                      Me apunto!!

                      Comentario


                      • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                        Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje
                        Teneis razon.. Podriamos dar juego y podria expresar que para mi todo el que le sigue el juego a la Federacion en el tema regatas esta favoreciendo la exclusion de ciertos grupos y haciendo un flaco favor a la vela, pero eso seria meter a todo el mundo en el mismo saco tambien, no?
                        Y que hablar de las regatas donde solo se queria admirir ORC? El que no puede pagar un barco regatero y material mejor se queda en puerto con su "botijo"?
                        Igual estoy confundida y si es asi os pido perdon, pero veo clasismo en ciertos comentarios..
                        Que yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Y que si nos admiten encantados en las regatas superguais es por que vamos a rellenar, pues quedaría muy triste una salida con cuatro barcos. Que a mi juicio las inscripciones tendrían que ser gratis, pues en las regatas gratis hay ochenta barcos, como en las cuatro regatas de "la pepa" y que cuando hay que pagar, o te dan de comer súper o la gente no va, que hoy se mira mucho el bolsillo, y que la federación, creo yo que debería ser quien pagara los comités y organizase el circuito, en vez de gastarse la pasta en el alto rendimiento para sacar como sea una medalla olímpica que es lo que vende la marca España

                        Comentario


                        • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                          Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
                          Eso es... cobrar 20 eur para pagar al comité es razonable... es lo suyo...
                          pero 5€ por rancho me parece excesivo


                          Me apunto!!
                          Pues bueno, te dan menú marinero por 5€ y si quieres lo pagas y sino comes en el barco, en tu casa, en el mac,donalls o donde te de la gana. Eso es libertad. En otra liga te obligaban a 25€ por cabeza y rancho si o si, y si no pagas por todo el mundo embarcado te descalifican, aún que no se queden a comer, cosa que pasa muchas veces ya que salen escopetados a cumplir en casa
                          Lo de pagar 20€ por barco es discutible, porque ¿a donde van a parar mis impuestos y el presupuesto de la federación?

                          Comentario


                          • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                            Originalmente publicado por bureba Ver Mensaje
                            Es normal que haya regatas para unicamente ORC...y diría que necesario. ..es otro nivel...economico, de preparación, de competición. ...tiene que haberlo... se busca entre otras cosas igualdad aunque ninguna clasificación de rating es justa...
                            No quita para que haya regatas a un nivel competitivo inferior, menos exigente, menos caro y con la sana idea de salir a divertirse en el agua...
                            Como dije antes: lo que importa es que haya sitio para todos...
                            El nivel técnico de una regata lo dan sus participantes (entendiendo participantes como tripulaciones), y no el sistema de rating o los barcos que utilicen. Hay regatas de muy alto nivel en ORCi, los TP52 y los Maxi prefieren el IRC, los Swan se rigen entre ellos por un rating 'maison', en el Caribe utilizan mucho el CSA y hay sistemas propios la mar de fiables en prácticamente todos los países del mundo, como el RI Verificado en ESP.
                            También hay sistemas más económicos, como el ORC Club, el HN o el RI Estimado para flotas sociales que no quieren invertir mucho tiempo ni dinero en la medición. Son decisiones que cada flota ha de tomar a su libre albedrío.
                            Lo que está claro es que el nivel técnivo no lo da el rating ni el barco. Lo dan sus tripulantes. Una regata entre Ben Ainsle y Jim Spithill con dos Fortuna 9 medidos con el sistema que quieras es, a mi entender, una regata de muy Alto Nivel.
                            saludos
                            sigpic

                            Comentario


                            • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                              Lo malo del mundo de las regatas es que hay demasiado fantasma. Aun recuerdo una Copa del Rey donde en las crónicas calificaban de tortilleros y calderos a los ORC 670. En esta clase había barcos como el Telefónica de Pedro Campos o el Vértigo de Antonio Guasch.

                              Comentario


                              • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                                Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
                                Lo malo del mundo de las regatas es que hay demasiado fantasma. Aun recuerdo una Copa del Rey donde en las crónicas calificaban de tortilleros y calderos a los ORC 670. En esta clase había barcos como el Telefónica de Pedro Campos o el Vértigo de Antonio Guasch.
                                Querido Ophiusa, esto ocurre en el mundo de las regatas y en todos los mundos. En montaña, por poner un ejemplo, hay quien se cree que sólo el tiene derecho a subir montañas (de cualquier nivel, no hablo de grandes desafíos).

                                Atnem, también me ha sentado cómo una patada en el estómago lo de "botijo", pero esto es un foro público donde puede entrar y opinar cualquier tipo de personas.

                                Pero bueno, gracias al amigo KIRIBATI el tema que nos opcupa, el grupo PROMOCION en regatas, ha tenido más de 3000 visitas y 100 intervenciones, muchas más de las que se hubieran producido en el Salón si hubieran dejado pronunciar su charla a Panxut.

                                Así que y nos vemos en la Copa Ranc !
                                sigpic

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