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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tractor para uso dominguero

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  • Tractor para uso dominguero

    Hola a todos, unas rondas virtuales por aquí.

    Hace poco me he sacado el PER, incluyendo vela. Estoy en la zona de Barcelona.

    Me gustaría navegar más, ya sea de alquiler o de compra. Veo claramente que me falta mucho para tener suficiente confianza para ser un capitán de un velero, y por eso creo que un tractor me iría bien para empezar.

    Mi uso sería relativamente esporádico, digamos las salidas domingueras de unas tres o cuatro horas. Posiblemente pasar una noche en verano, de vez en cuando. Dos o cuatro adultos, sin niños.

    Valoro las comodidades estilo baño separado, cocina, nevera ...

    Sobre esto tengo una pregunta que puede sonar un poco estúpida, pero allá voy:

    Generalmente se dice que los tractores son más "útiles" para llegar al punto A sin problemas, pero entre otros problemas (ruido, etc) consumen mucho.

    Por mi uso, que sería de relajación, me imagino que lo que querría es salir unas pocas millas, y allí apagar el motor. Obviamente, no podría fondear por la excesiva profundidad, o sea que quedaría a la deriva.

    Es eso normal? Supongo que los pescadores es lo que hacen, verdad?

    Lo digo porque me da la sensación que la gran mayoría de la gente navega cuando está en el mar, ya sea con un trapo o a motor. O si no, fondean. Pero no recuerdo leer que la gente simplemente apague el motor en mar abierto. Las veces que he salido con un barco, siempre ha sido así, navegar siempre.

    Hay algún inconveniente en simplemente permanecer a la deriva (con buena mar, claro)? Es algo habitual/normal entre los navegantes más experimentados, o al final hay algo que hace que navegues la mayor parte del tiempo?

    Lo digo no solo por el consumo (que supongo que es ridículo si recorres pocas millas, pero significativo si te pasas la noche entera con el motor en marcha) sino por el ruido del motor (especialmente si quieres dormir por la noche).

    Un saludo y buena mar.
    Editado por última vez por farstar; 20/10/2014, 17:43:53.

  • #2
    Re: Tractor para uso dominguero

    Ni se te ocurra pasar la noche a la deriva.
    Vuelve a puerto o búscate una cala con fondeo seguro.

    Comentario


    • #3
      Re: Tractor para uso dominguero

      Un tractor de 10 m con su ducha, nevera, y su cocina y sus 3 camarotes va de lujo, y lo de consumo no es tanto si no le metes caña, si prefieres ir de relax vas con un motor solo tranquilamente

      Comentario


      • #4
        Re: Tractor para uso dominguero

        Lo de quedar a la deriva para dormir.......eso es un disparate si me lo permites.......
        Para dormir hay que fondear al abrigo de algo
        sigpicTu foro de pesca tambien puede ser http://www.pescapalos.es

        Comentario


        • #5
          Re: Tractor para uso dominguero

          Originalmente publicado por truhan Ver Mensaje
          Ni se te ocurra pasar la noche a la deriva.
          Vuelve a puerto o búscate una cala con fondeo seguro.
          Supongo que debe de ser obvio, pero ¿cuál es el motivo principal por esa recomendación?

          Supongo que la seguridad es el motivo principal (no sea que la marea te lleve a la costa). ¿Hay otros motivos?

          Lo pregunto porque la costa de Barcelona no es como la Costa Brava, no hay calas (al menos, que yo sepa). Es o mar abierto, o puerto.

          Comentario


          • #6
            Re: Tractor para uso dominguero

            Una cosa es quedar al pairo de dia y vigilando, y otra abandonarse al sueño, y peor de noche. Lo veo peligroso.

            Enviado desde mi GT-I8160P usando Tapatalk 2
            http://esquiwakerioebro.blogspot.com/

            Comentario


            • #7
              Re: Tractor para uso dominguero

              Tambien que no te pase nadie por encima, en alta mar no es nada recomendable quedarse a la deriva y menos a dormir.
              En cuanto al fondeo para pescar, pues segun que tipo de pesca hagas, yo lo normal es que una vez que fondeo (lo normal sobre los 50 o 70mt) y me aseguro que ha cogido el fondeo paro el motor ya que me tiro varias horas fondeado. Se de gente que se fondea a 200 y 300mt de profundidad para pescar a gran fondo.

              Comentario


              • #8
                Re: Tractor para uso dominguero

                Originalmente publicado por ELKAN Ver Mensaje
                Tambien que no te pase nadie por encima, en alta mar no es nada recomendable quedarse a la deriva y menos a dormir.
                En cuanto al fondeo para pescar, pues segun que tipo de pesca hagas, yo lo normal es que una vez que fondeo (lo normal sobre los 50 o 70mt) y me aseguro que ha cogido el fondeo paro el motor ya que me tiro varias horas fondeado. Se de gente que se fondea a 200 y 300mt de profundidad para pescar a gran fondo.
                Ah, eso no lo había pensado, que se pudiese fondear en "alta mar", creía que fondear era más bien cerca de la costa.

                ¿Alguien sabe si es posible / razonable poder fondear a unas pocas millas de la costa de Barcelona, o el ancla no da para la profundidad habitual por la zona (no tengo ahora una carta donde mirar profundidades marítimas)?

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                • #9
                  Re: Tractor para uso dominguero

                  Aplaudo que reconozcas tu bisoñez lo cual no es un defecto sino solo una circunstancia que cambiará conforme aumente tu experiencia.

                  Sin embargo me da la impresión de que, aunque tu no lo sabes, lo que realmente buscas ahora te lo dará una embarcación de vela.

                  Lo que dices de derivar para pasar una noche, aunque ahora no lo entiendas es un poco disparate. No lo sabes por que no lo has intentado pero es de una incomodidad brutal.

                  Lo que si me parece ver en ti, es un deseo de simplemente estar en el mar, empaparte de la mar.

                  Por tanto ¿Por que no empiezas con un barco de vela de tamaño medio, unos 8 metros?

                  Te interesa porque:

                  1 Tienen una buena habitabilidad con relación a su eslora.

                  2 Te permitirá aprender a navegar tanto a vela como a motor desde el primer minuto.

                  3 Puesto que no vas a ir tan lejos, no tienes tanta prisa. Si solo quieres estar en la mar... ¿Para que quieres correr? Un velero te permite estar en la mar sin motivo alguno.... solo por que si, por que apetece. Y no hace falta derivar. Es mucho mejor dejarse llevar por el viento durante horas.

                  4 Es mas económico tanto al invertir en el como al mantenerlo.

                  5 conforme progresas desearas navegar mas. Puede que desees ir a las islas con tu PER (ahora se puede en determinadas condiciones). Una motora no te permitirá disfrutar de la navegación como un velero.

                  6 Cuanto mas te acostumbres a navegar a motor, mas te costará disfrutar de la vela después. Se adquieren hábitos distintos. Para los que navegamos a vela que tenemos hábitos diferentes, navegar en motoras puede ser algo enervante. Para nosotros, el viaje, que es lo mejor, dura demasiado poco en una motora.

                  A no ser que desees ir del punto A al punto B lo antes posible, bien sea porque tienes el tiempo muy justo para ir a la cala o porque hay que aprovechar al máximo la jornada de pesca, no te interesa una motora.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Tractor para uso dominguero

                    Para estar a "la deriva" debes de estar a unas cuantas millas de la costa, por motivos obvios. Ahí corres el peligro de que te pase por encima alguna mala bestia que ni te verá. En un abrigo no tienes ese peligro. Otra cosa es que haya alguien de guardia, listo para salir zumbando en caso de ver algún barco en rumbo de colisión.
                    Saludos.
                    Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                    (George Bernard Shaw)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Tractor para uso dominguero

                      Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
                      Aplaudo que reconozcas tu bisoñez lo cual no es un defecto sino solo una circunstancia que cambiará conforme aumente tu experiencia.

                      Sin embargo me da la impresión de que, aunque tu no lo sabes, lo que realmente buscas ahora te lo dará una embarcación de vela.

                      Lo que dices de derivar para pasar una noche, aunque ahora no lo entiendas es un poco disparate. No lo sabes por que no lo has intentado pero es de una incomodidad brutal.

                      Lo que si me parece ver en ti, es un deseo de simplemente estar en el mar, empaparte de la mar.

                      Por tanto ¿Por que no empiezas con un barco de vela de tamaño medio, unos 8 metros?

                      Te interesa porque:

                      1 Tienen una buena habitabilidad con relación a su eslora.

                      2 Te permitirá aprender a navegar tanto a vela como a motor desde el primer minuto.

                      3 Puesto que no vas a ir tan lejos, no tienes tanta prisa. Si solo quieres estar en la mar... ¿Para que quieres correr? Un velero te permite estar en la mar sin motivo alguno.... solo por que si, por que apetece. Y no hace falta derivar. Es mucho mejor dejarse llevar por el viento durante horas.

                      4 Es mas económico tanto al invertir en el como al mantenerlo.

                      5 conforme progresas desearas navegar mas. Puede que desees ir a las islas con tu PER (ahora se puede en determinadas condiciones). Una motora no te permitirá disfrutar de la navegación como un velero.

                      6 Cuanto mas te acostumbres a navegar a motor, mas te costará disfrutar de la vela después. Se adquieren hábitos distintos. Para los que navegamos a vela que tenemos hábitos diferentes, navegar en motoras puede ser algo enervante. Para nosotros, el viaje, que es lo mejor, dura demasiado poco en una motora.

                      A no ser que desees ir del punto A al punto B lo antes posible, bien sea porque tienes el tiempo muy justo para ir a la cala o porque hay que aprovechar al máximo la jornada de pesca, no te interesa una motora.
                      Nada que añadir

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                      • #12
                        Re: Tractor para uso dominguero

                        Yo estoy con los que te recomiendan un velero de eslora contenida, con un 22 pies a lo mejor para tu plan de salidas iria de perlas. Una motora de 27 o mas pies no solo te puede costar un weber, tambien te dejarás un dinerillo majo en quemar diesel. Si es de gasolina ya no te lo cuento.

                        En cuanto a lo quedar a la deriva de noche ... bueno en cuanto veas un poco la fauna que hay por esos mares de Dios entenderás el consejo. Un mercante pequeño es como una casa de 5 pisos de alto y verlo pasar de noche a unos pocos metros de tu barco mientras del bulbo al costado va creciendo a toda velocidad es una experiencia gloriosa que no le recomiendo ni a mi peor enemigo. He descontado pesqueros que faenan sin luces y vuelven a puerto sin luces y sin nadie en el puente... redes sin identificar, contenedores y troncos que flotan y no son visibles... en fin, que ni se te ocurra bajo ningun concepto si aprecias tu barco y tu pellejo. Consejo del día de LTP que te servirá si lo sigues.

                        Buena proa ¡
                        Esto es un FORO NAUTICO y fomentamos el buen rollo y la amistad entre personas con las mismas aficiones e intereses, respétanos y seras respetado ¿ok? ;P [/B][/COLOR][/SIZE]sigpic

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                        • #13
                          Re: Tractor para uso dominguero

                          Lo de quedarte a la deriva y dejarte llevar, solo te lo recomiendo de día, con buena visibilidad y con vigilancia de tus alrededores... para dormir, ni de broma.

                          Como anécdota, hace años conocía a un armador que tenía una afición similar... se hartó de que se acercaran barcos preguntándole si necesitaba ayuda, y al final se compró una caña. No pescaba nada, porque ni siquiera ponía cebo, pero así le dejaban tranquilo.

                          Coincido con los cofrades anteriores en que lo del velero no es mala idea... un velero de 7-8 metros puede tener baño separado y una habitabilidad más que razonable. Incluso (a riesgo de que alguien me lance una silla a la cabeza), te sugeriría el MacGregor 26 (alias "Innombrable"), que combina capacidades de motora y de velero con una buena habitabilidad.

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