VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Rizar... y a disfrutar!

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  • #16
    Re: Rizar... y a disfrutar!

    No suelo pescar pero en cuanto comienza a soplar un poco fuerte pongo un rizo y si aumenta no tengo problema en poner el segundo porque me ofrece más seguridad que el motor y a disfrutar.

    Comentario


    • #17
      Re: Rizar... y a disfrutar!

      Bienvenido al club de los "amantes de rizo" séase los domingueros y subespecies entresemaneras.

      En mi caso el rizo es la fase previa a toda navegación. Casi nunca nos la jugamos en travesía y con compañía. Es justo como tú dices. A todo trapo, 6 nudos. Con un rizo, 5 nudos. Pues ese nudo de diferencia lo compensas en escora, en trabajo de timón, en estabilidad, en silencio, en comodidad en cabina, y si tienes suerte incluso en alguna pieza de pesca.

      Y respecto al "pairo", me gustaría contar lo que hacemos en el NOTOS cuando hacemos ejercicios - que somos muy practicantes de ejercicios -. Navegando de ceñida-través-largo, hacemos lo siguiente paso por paso:

      1.- Virar por avante, SIN SOLTAR FOQUE-GÉNOVA. Con esto el foque-génova se queda acuartelado.
      2.- Largar escota de mayor, totalmente o casi.... ya habrá tiempo de regularla.
      3.- Virar timón completamente para que el barco orze. En realidad no lo hace ya que la vela de proa se opone.

      Entiendo - corregidme los navegantes de verdad - que esta es una forma de "posición de capa". Nosotros navegamos "a la capa" cazando luego la vela mayor, y soltando ligeramente el génova sin que pierda el acuartelamiento. De ese modo hemos llegado a navegar sin timón. Pero para cobrar pescado, entiendo que AL PAIRO queréis decir esto que he descrito, con la mayor suelta del todo y el génova acuartelado.

      Y si no es así, encantado de aprender más, que el autodidactismo es lo que tiene.
      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

      Comentario


      • #18
        Re: Rizar... y a disfrutar!

        Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
        Bienvenido al club de los "amantes de rizo" séase los domingueros y subespecies entresemaneras.

        En mi caso el rizo es la fase previa a toda navegación. Casi nunca nos la jugamos en travesía y con compañía. Es justo como tú dices. A todo trapo, 6 nudos. Con un rizo, 5 nudos. Pues ese nudo de diferencia lo compensas en escora, en trabajo de timón, en estabilidad, en silencio, en comodidad en cabina, y si tienes suerte incluso en alguna pieza de pesca.

        Y respecto al "pairo", me gustaría contar lo que hacemos en el NOTOS cuando hacemos ejercicios - que somos muy practicantes de ejercicios -. Navegando de ceñida-través-largo, hacemos lo siguiente paso por paso:

        1.- Virar por avante, SIN SOLTAR FOQUE-GÉNOVA. Con esto el foque-génova se queda acuartelado.
        2.- Largar escota de mayor, totalmente o casi.... ya habrá tiempo de regularla.
        3.- Virar timón completamente para que el barco orze. En realidad no lo hace ya que la vela de proa se opone.

        Entiendo - corregidme los navegantes de verdad - que esta es una forma de "posición de capa". Nosotros navegamos "a la capa" cazando luego la vela mayor, y soltando ligeramente el génova sin que pierda el acuartelamiento. De ese modo hemos llegado a navegar sin timón. Pero para cobrar pescado, entiendo que AL PAIRO queréis decir esto que he descrito, con la mayor suelta del todo y el génova acuartelado.

        Y si no es así, encantado de aprender más, que el autodidactismo es lo que tiene.
        mas razón que un sannnto

        Comentario


        • #19
          Re: Rizar... y a disfrutar!

          Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
          Bienvenido al club de los "amantes de rizo" séase los domingueros y subespecies entresemaneras.

          En mi caso el rizo es la fase previa a toda navegación. Casi nunca nos la jugamos en travesía y con compañía. Es justo como tú dices. A todo trapo, 6 nudos. Con un rizo, 5 nudos.
          Es mas... yo creo que, a la que sopla un poquillo mas alla de lo deseable, ni tan siquiera se pierde un nudo. En ocasiones he ido, en regata de tripu reducida, más, o por lo menos ta rápido como un contrincante con toda la mayor arriba

          Por tanto aqui otro socio de "los amantes de rizo"

          Editado por última vez por Keith11; 22/10/2014, 23:33:02.

          Comentario


          • #20
            Re: Rizar... y a disfrutar!

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Los rizos en las mayores funcionan muy bien si van bien montados, pero en los foques funcionan mejor todavía.

            Una pena que con los enrolladores estén tan en desuso.

            Mi Huntercito apareja un genovón con garruchos y se me hace una montaña cambiarlo por el foque cuando vamos pasados de viento.

            la cara que puso el velero al que le mandé poner un "rizo" en el génova no se me olvidará nunca

            No creo que fuese el método ortodoxo para rizar a proa pero funciona: Un ollao a unos 60cm. del puño de amura y otro tanto en el puño de escota con sus correspondientes refuerzos. Cuando toca rizar se amolla escota, se larga algo de driza y se toman los puños en los ollaos superiores. Queda colgando un faldón poco estético pero si algo tiene de bueno envejecer es que te resbalan las pamplinas.

            No sabía para nada que estaba ya inventado (como todo) y agradecería cualquier indicación de cómo hacerlo bien. El mayor problema que tengo a la hora de reducir génova es soltar/reafianzar el puño de escota, lo anudamos al ollao con un cabo más fino y varias vueltas acabando en un nudo llano (la escota es un cabo sin cortar, me dio pena en su día dividirla en dos). He sopesado ponerle un mosquetón pero leí de un cofrade de este santo antro lo peligroso que puede ser un génova gualtrapeando con un peazo fierro arrancamuelas en su extremo... Quizá la solución sea uno de esos mosquetones de dyneema...no se.

            Por los cofrades que generosamente nos ilustran.

            Comentario


            • #21
              Re: Rizar... y a disfrutar!

              Originalmente publicado por Navegaciones Ver Mensaje
              Bueno, cofrade, pruébalo y luego me cuentas. Pescar yendo a vela en solitario se hace complicado muchas veces, a poco que escore el barco, que suba la racha, que role el viento, por mucho piloto que lleves. Sí que tiene mérito. Si además la pieza es batalladora, ni te cuento...

              Saludos
              no creas, llevo media vida haciendolo sin problemas, ademas, por ejemplo, la lubina pica mas cuando hay algo de rasca (marejadilla). Supongo que como para todo es cuestion de ensayo y error.

              En mi velero suelo reducir trapo en proa primero, unas vueltas de enrrollador hasta cierto punto ya marcado, llevo una genova muy grande y la ceñida mejora notablemente, es algo que he descubierto con el tiempo.

              pero cada barco es un mundo.

              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #22
                Re: Rizar... y a disfrutar!

                Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje


                Pues eso, que quería hacer un pequeño alegato del rizo.

                Veo que en esta Taberna hay quien vive de la navegación (profesionales del mar de distintos tipos) y quien vive para la navegación (trasmundistas, sabáticos, regatistas amateur y otros varios).

                Yo me incluyo en la clase "dominguero": me gusta, me encanta... pero sólo sábado y domingo, y sólo 2, 3 ó 4 horitas. Eso sí, salgo haga el día que haga: salvo ventarrones, claro. Pero si no hay viento, pues salgo también a motor a pasear el anzuelo.

                En esta película que me he ido haciendo me he ido quitando algunos prejuicios. Yo, que venía de tener un Platu, tenía como esa manía de ir siempre a tope, de trimar a rabiar. En mi actual Troton, más burgués y bonachón, eso no tenía mucho sentido, pero la inercia es la inercia, y al principio seguía en esa dinámica.

                Hasta que un día que hacía mucha rasca, cogí un rizo y me di cuenta de que corría lo mismo... pero menos agobiao.

                Total, que le he cogido gusto al rizo. Hace ya tiempo que salgo en plan hippy (ni regatas ni regatillas: salgo a dar unos bordos, me vuelvo cuando me apetece, echo el currican, voy a mi bola), y ya no tengo prisa por ir a ningún lado. Si antes aguantaba hasta 20 nudos de aparente antes de rizar... ahora si hace 12 nudos en puerto, salgo ya con mi rizo tomado: al final voy a 5 nudos en vez de a 6, y sin embargo voy más sobrao. Si cae el viento, siempre estás a tiempo de quitar el rizo y sacar todo el génova.

                La verdad es que la culpa la tiene en parte la otra caña (de pescar), pues le he cogido el gusto a sacar algunos bonitos sierras, y me cuesta más pescar si voy a muerte de velocidad y escora. Ir a vela y pescando, para mi es un disfrute.

                También hay días que hay mar plana y 15 nudos de real, y disfruto yendo a tope con toda la vela y mirando que velocidad hacemos. Pero pienso que rizar, muchas veces también te hace disfrutar.

                totalmente de acuerdo con esta filisofía
                Entre otras muchas cosas como trimar y navegar, también tengo que aprender mucho del arte de pescar

                Dirty hans are a sing of a clean money

                Comentario


                • #23
                  Re: Rizar... y a disfrutar!

                  Originalmente publicado por llenyalfoc Ver Mensaje
                  Mi Huntercito apareja un genovón con garruchos y se me hace una montaña cambiarlo por el foque cuando vamos pasados de viento.

                  la cara que puso el velero al que le mandé poner un "rizo" en el génova no se me olvidará nunca

                  No creo que fuese el método ortodoxo para rizar a proa pero funciona: Un ollao a unos 60cm. del puño de amura y otro tanto en el puño de escota con sus correspondientes refuerzos. Cuando toca rizar se amolla escota, se larga algo de driza y se toman los puños en los ollaos superiores. Queda colgando un faldón poco estético pero si algo tiene de bueno envejecer es que te resbalan las pamplinas.

                  No sabía para nada que estaba ya inventado (como todo) y agradecería cualquier indicación de cómo hacerlo bien. El mayor problema que tengo a la hora de reducir génova es soltar/reafianzar el puño de escota, lo anudamos al ollao con un cabo más fino y varias vueltas acabando en un nudo llano (la escota es un cabo sin cortar, me dio pena en su día dividirla en dos). He sopesado ponerle un mosquetón pero leí de un cofrade de este santo antro lo peligroso que puede ser un génova gualtrapeando con un peazo fierro arrancamuelas en su extremo... Quizá la solución sea uno de esos mosquetones de dyneema...no se.

                  Por los cofrades que generosamente nos ilustran.
                  La escota de un único cabo es un problema.

                  Lo normal en estos casos, como en los peeling de Génova sin virar, es usar la escota "boba" de barlovento, siempre y cuando tengas un carro o barber disponible, y usarla de nueva escota una vez rices.

                  Esto de los rizos en los foques es muy antiguo, Tabarly era un defensor de ellos, por ejemplo fue uno de sus trucos para llevar el gigante Pen Duick VI en solitario. Imaginemos lo que debe ser arrastar sólo, por cubierta, el saquetón mojado de una de sus velas de dacron... esto con los rizos te lo ahorras.

                  En el Dufour 2800 que tuvo mi padre, había un foque francés, posiblemente original del barco, con rizo. Lo pusimos varias veces.

                  Por cierto, si tu Hunter es un Europa 616, si que tiene una genova grande... tenemos uno en www.cntrocadero.net y con 10 nuditos se mueve muy bien, sorpende, también es que está completamente vacío dentro...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Rizar... y a disfrutar!

                    Trotón . Markuay
                    Estoy con vosotros , totalmente de acuerdo , al final muchas veces que hay viento y mar picado estoy casi yo sólo en la bahía con mis rizos y son los días más divertidos para nosotros ...
                    Y si voy con los niños ni os cuento ...
                    Y Birras a tutiplén always

                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Rizar... y a disfrutar!

                      Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                      La escota de un único cabo es un problema.

                      Lo normal en estos casos, como en los peeling de Génova sin virar, es usar la escota "boba" de barlovento, siempre y cuando tengas un carro o barber disponible, y usarla de nueva escota una vez rices.

                      Esto de los rizos en los foques es muy antiguo, Tabarly era un defensor de ellos, por ejemplo fue uno de sus trucos para llevar el gigante Pen Duick VI en solitario. Imaginemos lo que debe ser arrastar sólo, por cubierta, el saquetón mojado de una de sus velas de dacron... esto con los rizos te lo ahorras.

                      En el Dufour 2800 que tuvo mi padre, había un foque francés, posiblemente original del barco, con rizo. Lo pusimos varias veces.

                      Por cierto, si tu Hunter es un Europa 616, si que tiene una genova grande... tenemos uno en www.cntrocadero.net y con 10 nuditos se mueve muy bien, sorpende, también es que está completamente vacío dentro...

                      Si, LASALADA es un Hunter Europa 616. Un enano del 76 que sigue dando guerra en la clase club de las regatas locales.
                      En varias ocasiones nos ha mostrado sus cualidades donde abandonaban "machotes" de 30´y mayores.

                      Creo que entiendo bien el "baile" de escotas y el porque de separalas tengo claro, con tus apuntes, cómo resolver el cambio de escotas aprovechando la que no trabaja.

                      La ñalpa que le mandé hacer al velero me da una confianza relativa, los dos puños de rizo tienen sus refuerzos, pero no existe costura ni refuerzo entre ellos, el tejido de la vela es el único garante de la tensión (rizamos lógicamente cuando vamos a pasarnos de trapo) y no se si la vela se deformará o incluso se puede romper con la tensión que sufre en esa zona.

                      ¿Puedo mirar cómo se ha resuelto lo de los rizos a proa en alguna página? Para abreviar la operación del cambio de puño sin arriesgar los dientes del que se desplaza a proa ¿os parece buena solución los grilletes de dyneema? ¿otras opciones?

                      Me parece que he oído hablar(leido) del hunter de vuestro Club. Si no recuerdo mal alguien elogiaba su solidez porque para limpiar la obra viva se varaba en la arena aprovechando la bajamar.

                      Ronda a mi cuenta tabernero!!!

                      Comentario

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