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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

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  • #31
    Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

    Pues puede que el presunto contencioso en este caso no sea directamente con los armadores sino con la marina que tiene la concesión, según sean los términos de la misma.

    Si hay un club privado dentro del puerto, además de esa marina, la presión puede venir por parte de este. Argumentan "competencia desleal". Y lo digo con conocimiento de causa.

    Si el tema es ese, que haya una denuncia de barcos con esloras no contempladas en el contrato de la concesión, si quisieran tampoco les hace falta subir al barco para medirlo. Hay aparatos y medios hoy en día para hacerlo desde el exterior. Si el propietario da su permiso... eso que se ahorran.

    Os queda poco tiempo de concesión?
    Ports de la G, es una entidad semipública y actúa como una empresa privada. Buscan beneficios.
    Las concesiones de esa marinas "populares" en muchos casos no las renuevan y las pasan a gestionar directamente ellos o lo hacen en unas condiciones mucho más gravosas. Tanto en uno u otro caso, los precios dejan de ser "populares".
    Si entráis en su web hay las tarifas que aplican.

    Suerte.

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    • #32
      Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

      Hablando sobre el tema con el capitan del puerto me dice que ellos tienen la potestad de administrar y ordenar el espacio total, es decir, tanto el espacio de agua como el de tierra y pueden variarlo según interese o necesiten, no hay que consultar nada a nadie y sobre el espacio individual asignado solo ellos lo deciden....por lo que con lo comentado me ha dicho que puede ser una treta del puerto sobre armadores para una nueva reorganizacion, sobre todo para los de alquiler ya que en los de propiedad es mas dificil, sería asi si hubiera una actuacion flagrante que invadiera la propiedad vecina
      Como no hay ningun impuesto sobre los amarres que no sea el iva sobre la venta o alquiler, es absurdo que alguien venga con un metro a medir y que ellos mismos no lo permitirian por la violacion de un espacio privado y las posibles reclamaciones que podrian sufrir por ello, incluso la GC les comunican si tienen que hacer paseos por los pantalanes para tener la "autorizacion"
      por lo que pienso que hay algo turbio en esas actuaciones y que alguien quiere salir beneficiado
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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      • #33
        Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

        lo ultimo comentado con el capitán , de la marina , me ha dicho , nos jugamos la concesión ,
        y una concesión que debe de ser de unos 20 años , y como ha dicho ROM , como esta marina esta pegada a otro puerto deportivo que justo han renovado
        la concesión ,
        no pondría las manos en el fuego , en fin las veremos venir , y esperemos que esta trifulca no siga en otros puertos ,
        salut kiqu
        kiqu

        Comentario


        • #34
          Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

          Hola amigo velero simbad no estoy de acuerdo con usted porque una escritura de una casa es de cien metros y usted tiene un solar de docientos metro y al cabo de los año va ampliando mas metro pero en las escritura tiene solo cien metro si usted ace treinta metro mas entonce ay que medir y otra cosa si usted esta en un puerto y por tener un amarre de ocho metro y pone un barco de nueve en tocen ya no esta con su medidas yo no estoy de acuerdo con usted nose los compañero si lo ben igual esto es una cosa por no estar callado

          Comentario


          • #35
            Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

            Hola amigo velero simbad no estoy de acuerdo con usted porque una escritura de una casa es de cien metros y usted tiene un solar de docientos metro y al cabo de los año va ampliando mas metro pero en las escritura tiene solo cien metro si usted ace treinta metro mas entonce ay que medir y otra cosa si usted esta en un puerto y por tener un amarre de ocho metro y pone un barco de nueve en tocen ya no esta con su medidas yo no estoy de acuerdo con usted nose los compañero si lo ben igual esto es una cosa por no estar callado

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            • #36
              Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

              Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
              lo ultimo comentado con el capitán , de la marina , me ha dicho , nos jugamos la concesión ,
              y una concesión que debe de ser de unos 20 años , y como ha dicho ROM , como esta marina esta pegada a otro puerto deportivo que justo han renovado
              la concesión ,
              no pondría las manos en el fuego , en fin las veremos venir , y esperemos que esta trifulca no siga en otros puertos ,
              salut kiqu
              Efectivamente, se juegan la concesión. Toda la normativa de puertos en Catalunya está perfectamente accesible en http://www.portsgeneralitat.org/inde...portuaria.html
              Y los derechos de uso preferente (compraventa o alquiler de amarres), están regulados. Y por supuesto, la capacidad inspectora de Ports de la Generalitat.
              Creo que estamos todos de acuerdo en que la manga no se puede cambiar, sencillamente porque físicamente no se puede estirar el puerto. La eslora se puede modificar siempre y cuando se respeten las 3 esloras como lámina de agua de maniobra ¿Se cumple esto en las marinas ? ¿se cumple que el 10% de la superficie de amarre debe reservarse a barcos en tránsito? ¿Se cumplen los bypas de arena y las dragas de las marinas? Pues la respuesta es bastante sencilla, se cumplen si la marina es rentable para la sociedad concesionaria.
              Ah y por si fuera poco: Antifraude vincula la Marina Port Vell al blanqueo de capitales | Cataluña | EL PAÍS:

              Comentario


              • #37
                Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                En Gijón hace años se subieron los empleados del puerto con cinta de medir, y corrigieron todos los datos oficiales de la documentación de todos los barcos. Hay que aclarar que allí es una empresa privada con concesión administrativa.
                El caso es que lo hicieron y al final no pasó nada. Incrementaron un poquito La recaudación que era lo que se proponían contabilizando los apéndices añadidos -botalones y plataformas-

                A mi en concreto me aumentaron la eslora 30 cm. por un pequeño botalón que tengo, pero me disminuyeron la manga !!!!!!!!!. Así cómo lo oís. Según ellos tenía 10 cm. menos de manga que lo que decía el astillero. Pago una mierda más.

                Están desesperados en buscar la manera de aumentar la facturación a costa de lo que sea.

                Saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                  Originalmente publicado por Manuel Caparros Ver Mensaje
                  Hola amigo velero simbad no estoy de acuerdo con usted porque una escritura de una casa es de cien metros y usted tiene un solar de docientos metro y al cabo de los año va ampliando mas metro pero en las escritura tiene solo cien metro si usted ace treinta metro mas entonce ay que medir y otra cosa si usted esta en un puerto y por tener un amarre de ocho metro y pone un barco de nueve en tocen ya no esta con su medidas yo no estoy de acuerdo con usted nose los compañero si lo ben igual esto es una cosa por no estar callado
                  Manuel, yo no digo esto que afirmas, yo no digo que amplies el barco, que ya es dificil, pero bueno, alguien le puede haber añadido un botalon o un faldon etc yo digo que hay barcos que en papeles pone unas medidas y en realidad tienen otras, debido a que a lo largo de los años se han tomado criterios distintos pata medir, esas medidas que figuran en los documentos no se pueden camiar sin una inspeccion de la administracion y posiblemente habria que hacer de nuevo un proyecto ¿Como se hace esto?

                  Comentario


                  • #39
                    Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                    Originalmente publicado por NADANADA Ver Mensaje
                    En Gijón hace años se subieron los empleados del puerto con cinta de medir, y corrigieron todos los datos oficiales de la documentación de todos los barcos. Hay que aclarar que allí es una empresa privada con concesión administrativa.
                    El caso es que lo hicieron y al final no pasó nada. Incrementaron un poquito La recaudación que era lo que se proponían contabilizando los apéndices añadidos -botalones y plataformas-

                    A mi en concreto me aumentaron la eslora 30 cm. por un pequeño botalón que tengo, pero me disminuyeron la manga !!!!!!!!!. Así cómo lo oís. Según ellos tenía 10 cm. menos de manga que lo que decía el astillero. Pago una mierda más.

                    Están desesperados en buscar la manera de aumentar la facturación a costa de lo que sea.

                    Saludos
                    Pero eso es para uso interno del puerto, supongo, lo habra hecho un marinero con un metro y con el barco en el agua, eso no vale para nada, si recurres ganas seguro, esto es lo de siempre, el articulo 33, yo avasallo y si no te gusta recurre, de momento a pagar porque Pepe Perez dice que tu barco mide 30cm mas de eslora y 10 menos de manga ¿Que autoridad u organismo competente es ese que ha medido el barco?

                    Comentario


                    • #40
                      Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                      Hola amigo velero simbad no estoy de acuerdo con usted porque una escritura de una casa es de cien metros y usted tiene un solar de docientos metro y al cabo de los año va ampliando mas metro pero en las escritura tiene solo cien metro si usted ace treinta metro mas entonce ay que medir y otra cosa si usted esta en un puerto y por tener un amarre de ocho metro y pone un barco de nueve en tocen ya no esta con su medidas yo no estoy de acuerdo con usted nose los compañero si lo ben igual esto es una cosa por no estar callado

                      Comentario


                      • #41
                        Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                        creo que los que ya tenemos una edad , recordaremos que entre los años 70 y 85 la gente con los coches hacían casi lo que se hace en muchos barcos ,
                        o sea trucarlo y tunearlos sin pasar por inspecciones ,
                        quien no recuerda seat 600 con motores mas grandes , y no hablo de ralis , de cotxes que circulaban a diario llantas giradas , ahora corto por a qui y añado a lla faros por mas allá parachoques de cojones antenas de dos metros etc etc ,
                        esto se acabo cuando se hicieron las itv en serio , pues las itb no contemplan nada de esto , ningún inspector sube al barco con una cinta para medir el casco , y si se ha montado un botalón, o se ha hecho una reforma de casco ilegal , como muchas las hay ,
                        entonces que pasa que en los coches si ,y en los barcos no , claro diréis coño solo faltaría mas chorradas en la inspección , bueno pues si se hicieran pues quizás después no nos tendríamos que lamentar de todos estos problemas ,
                        la mayoría provocados por nosotros mismos ,
                        por que cuando alquilamos un amarre , nos informamos de lo que podemos amarrar en el ,
                        salut kiqu
                        kiqu

                        Comentario


                        • #42
                          Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Manuel, yo no digo esto que afirmas, yo no digo que amplies el barco, que ya es dificil, pero bueno, alguien le puede haber añadido un botalon o un faldon etc yo digo que hay barcos que en papeles pone unas medidas y en realidad tienen otras, debido a que a lo largo de los años se han tomado criterios distintos pata medir, esas medidas que figuran en los documentos no se pueden camiar sin una inspeccion de la administracion y posiblemente habria que hacer de nuevo un proyecto ¿Como se hace esto?

                          además los barcos no son como los arboles que si tienen agua van creciendo ,y algunos lo parecen ja ja ja ,
                          salut kiqu
                          kiqu

                          Comentario


                          • #43
                            Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                            Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
                            Aclarando conceptos :
                            A-Eslora maxima=perpendicular en proa y popa sin contar los "elementos adicionales o desmontables " (botalón,escalera,pequeña plataforma,balcón alargado…..)
                            B-Lámina de agua,siempre mayor que el barco,no suele ser el problema,sobre todo en eslora y solo la manga si el vecino protesta porque lo enclaustras.
                            C.-Tasa de embarcaciones es donde viene el problema pues es manga por eslora y se puede pagar por el Club en conjunto,por la Marina o cada particular independientemente y
                            en ello están las "trampas " de quien paga menos.
                            Finalmente están las órdenes de revisiones que reciban y tienen que cumplir y justificar.
                            En la mayoría de los puertos, por estatutos o reglamentos, la eslora es (CITO) '... sus dimensiones máximas entre perpendiculares alos puntos más extremos, tales como balcones, botalones, pescantes, etc.'.

                            Que acepten lo que figura en papeles es mera comodidad.

                            Como nota curiosa, me acuerdo del puerto Marina del Este (almuñecar) que tenía las defensas de goma verticales del muelle de espera colocadas cada metro, y unas marcas cada medio metro. Cuando entrabas, el marinero daba la medida independientemente de tus papeles, y eso pagabas.

                            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                            Comentario


                            • #44
                              Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                              Originalmente publicado por dominico Ver Mensaje
                              Aclarando conceptos :
                              A-Eslora maxima=perpendicular en proa y popa sin contar los "elementos adicionales o desmontables " (botalón,escalera,pequeña plataforma,balcón alargado…..)
                              .
                              la UNE EN-ISO 8666 define las diferentes dimensiones de las embarcaciones.

                              la eslora entre las perpendiculares es la eslora entreperpendiculares y no es la eslora maxima.

                              , la perpendicular de proa suele situarse en la interseccion de la roda con la flotacion

                              la perpendicular de popa en en la mecha del timon.

                              en nautica de recreo no se suele utilizar esta medicion.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: inspecciones en los barcos , por fuera de medidas

                                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                                Si la escritura de tu casa dice que tiene una fachada de 5 mts y realmente la tiene de 10, a todos los efectos, pago de impuestos etc... vale lo que pone la escritura

                                De esto nada, los impuestos se rigen por el catastro (hoy con datos muy fiables )que para nada tiene que ver con lo que diga la escritura, aunque lo suyo fuera que coincidiera.
                                Salud.

                                Comentario

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