VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Que Mal Lo He Pasado Hoy....

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  • #16
    Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

    Ue me ha dicho?que hay que repetir....no me habra visto la cara de cagaoo que tenia.por cierto anttes de todo el problema me era casi imposible virar con tanto viento y la mar de costado,iba con 2 rizos,arggg que impotencia...

    Comentario


    • #17
      Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

      Hola !!!
      Lo importante es haber salido bien del trance, aunque la previsión era un poco "demasiao" para el barco y el tripulante inexperto, que habrá pasado un rato regular.
      Eso si, todo esto es aprendizaje puro y duro.
      Navigare necesse est .............

      Comentario


      • #18
        Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

        Un buen susto, pero has sabido reaccionar y salvar una situacion....es parte de lo que nos hace ir mejorando.....
        Al otro lado de la raya del mar.

        Comentario


        • #19
          Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

          Originalmente publicado por Bilbao Pilot Ver Mensaje
          Ue me ha dicho?que hay que repetir....no me habra visto la cara de cagaoo que tenia.por cierto anttes de todo el problema me era casi imposible virar con tanto viento y la mar de costado,iba con 2 rizos,arggg que impotencia...
          Lo que está en negrita: " hay que repetir" le lo ha dicho porque, seguro que era de cerca de Bilbao

          Para el resto, no repetimos

          Ahora en serio, en algún sitio he leído y ahora no se donde ( y puedo estar confundido ) que :
          Una ola que impacta por el través de una altura superior a un tercio de la eslora , puede o es posible hacer volcar el barco. Si estoy confundido ruego una aclaración, insisto en que hablo de memoria.

          Es decir: en un barco de 12 metros sería una ola, por el través de 4 metros.
          En el caso del cofrade, creo que su barco tiene 6,5 metros de eslora aprox por lo que la posibilidad de vuelco, al tener esa avería y quedando atravesado ala mar sería tan solo con una ola de unos 2,2 metros. Indica que tenia olas de 3 metros.

          ! Creo que has tenido suerte !
          "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
          Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

          Comentario


          • #20
            Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
            si le mete 50 HP al sunway se hunde, XD.

            Y no confies tanto en los caballos, tampoco son la panacea.

            No son la panacea, pero ayudan, este verano encontre un sun fast 26 con un motor de 10 CV.
            Lo se porque tubo que darse la vuelta solo porque con viento totalmente de proa , el motor solo tenia capacidad para mantenerle y no avanzaba.
            Nosotros ibamos en un 33 con 29 CV , y sin problema.
            Solo se trataba de hacer 12 mn, y la verdad tener dejar el barco para volver otro dia a poderlo trasladar?
            En fin creo que es importante que el motor este tambien acorde para sacarte de un apuro.

            Comentario


            • #21
              Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

              Como decía un tío mío, los barcos están hechos para navegar y mantenerse a flote, a menos que los marinos (él lo era) los hundamos.

              Creo que has tenido mucha suerte y habrás ganado experiencia.

              Enhorabuena por haber tenido la sangre fría y la cabeza para solucionar la avería y poder volver!

              Tengo que decirte que, en esas condiciones de mar y tripulación, yo no habría salido.

              Comentario


              • #22
                Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                Lo que te tiene que quedar claro, es que has sido capaz de solucionarlo, son cosas que nos han pasado a todos, y que te enseñan a valorar más la Meteo antes de salir. A mi hace unos cuantos años, tuve una parecida con dos amigos, uno de ellos no había navegado nunca, rompí la Génova, y salí de la situación gracias al motor (14Cv intra-borda), pero aquella me ha marcado para toda la vida, aprendí a valorar la meteo antes de salir. Y luego aprendí, que te pude pasar navegando, en travesía, hoy creo que podría salir de una de esas sin motor. Por cierto el que había navegado repitió y sigue. Y tu amigo que dice?

                Comentario


                • #23
                  Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                  Gracias por los consejos,espero no tener mas sustos asi

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                    De la vivencias se aprende y tienes ahora una batallita para contar.
                    De todas formas interpreto que la rotura ha sido junto a arriluce, ¿allí había 3 metros de ola, o era fuera?

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                      3 metros en la boca de ampliacion donde esta la terminal de contenedores,ya sabes que alli entra mas mar que en el cajon

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                        una rondas, gracias por el relato. Si te sirve a mi me paso lo mismo con el arraigo de la escota de la mayor a la botavara. Un chapuzero (ovbiemos lo de profesional) me fijó un puente con remaches que a la primera salida en medio de una regata con viento bonacible salió disparada. Fue la experiencia a partir de la cual cualquier modificación o cambio de acastillaje me lo hago yo o solo encargo a superespecialistas. Nada, que lo solucioné simplemente usando un carril que pasa por debajo de la botavara en mi barco, a la que precisamente puedes ir poniendo puentes ya sea para este arraigo o otras poleas como la de la contrac, etc..., eso en teoria no se puede desprender. Al chapuzero en teoria profesional no se la habia ocurrido cuando era una solución evidente. Por tanto yo te aconsejaria que para ese punto tan importante evites remaches o tornillos, y busca otra solucioón "maciza y consistente", te va el que como te paso la botavara quede suelta con sus posibles terribles consecuencias.. Ante la duda tambien un refuerzo con un cabo o cable de dynema o cincha del mismo material, de seguridad, alreededor de la botavara.....

                        Lo de salir en malas condiciones: yo si no es para las regatas regulares ya programadas, o de entreno con compañeros ya experimentados, en dias así no salgo. Este verano salí en mi zona con casi 25 nudos y olas de 2m con familiares que no navegan habitualmente,y me dije que nunca mas....

                        De tu relato me parece queno cuentas que vela de proa llevabas. Los veleros con poco motor, como es mi caso (28 pies, 10 cv), tienen que aprovechar aún mas las aptitudes para poder ceñir y poder sacarle partido para lo que fue diseñadoel barco : navegar a vela. Sé que es muy facil hablar, de apenas confiar o poco en el motor, ya va dos ocasiones que hemos tenido que cambiar de puerto al no poder entrar al nuestro por viento de proa...

                        Si no llevabas vela de proa, pienso yo que el barco aun era mas ingovernable...., seguro que otros cofrades con experiencia nos añaden luz al tema de trimaje y configuración de velas en un caso así....

                        animos y a disfrutar

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                          10 HP para un 28 pies, a priori es escaso, pero tampoco es adecuado llevar 40, lo normal y en funcion del diseño de barco seria entre 15 y 20 HP, tampoco hace falta mas.

                          yo llevo 12 HP actualmente y como todo hijo de vecino a lo largo de muchos años me he comido mi parte de temporales, garbinadas y hasta una galerna en el delta.

                          Cierto es que mi barco pesa 2600 kilos y es basicamente un IOR ligero. si fuese un puma 29, con 12 HP ni se moveria del amarre.


                          Cuando me planteo cambiar de motor, pienso en un YANMAR 2GM20 (18HP), YANMAR YM15 (13 HP), LOMBARDINI FOCS 5002 (13 HP), SOLÉ MINI 17 (15HP) o potencias similares.

                          Por cierto, las roturas siempre se producen en condiciones duras, es logico.

                          buen finde/puente, (quien lo tenga, claro)


                          .

                          sigpic Slava Ukrayini!.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                            Enhorabuena por haber sabido salir de la situación.

                            Has sabido gobernar el problema y volver con la tripulación y el barco sanos.

                            Más no se puede pedir
                            No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                            ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                              el barco tine 1100 kg y desplaza 2300 kg. Ya digo que con vientos fuertes hemos tenido problemas. De todas maneras asumo que es un velero antiguo y nuestro plan de navegación es regatas sociales todo el año (aficionado no profesional) y travesias cortas en verano. Por presupuesto seria lo ultimo que cambiaria en el barco. Antes prefiero mejorar acastillaje, velas, jarcia. El motor un yanmar YSE8 es robusto y lo que requiere es tratarle muy bien y con cariño. Un tema muy importante es llevar la helice,muy pero que muy limpia, para que la poca potencia sea al menos el 100 % efectiva.

                              Sobretodo pienso que hace falta tener claro que un velero basicamente hay que gobernarlo a vela, y con tiempo duro si no llevamos equilibrado el velamen aun vamos a tener mas problemas, y el motor tenerlo presente, pero no como solución a todos los males...

                              saludos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Que Mal Lo He Pasado Hoy....

                                Folkboat, pues en realidad tienes 8 HP a 3200 RPM., alguno menos a velocidad de crucero.

                                Yo llevo el mismo modelo, YSM, pero de 12HP.

                                La hélice y el casco limpios hay que llevarlos siempre en cualquier velero, un casco sucio aumenta la deriva y la escora.
                                .

                                sigpic Slava Ukrayini!.

                                Comentario

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