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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

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  • #16
    Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

    Pues el Najad por dentro se ve impoluto.
    Electrónica moderna 2012
    Lo de que se tiene que cambiar la cubierta no se de dónde lo sacáis. Con la resolución de las fotos no puede verse bien si verdaderamente esta tan mal.
    El mástil se ve ok
    Velas del 2012
    La capota parece impecable.
    Y la línea del barco es preciosa.
    Con la calidad de construcción de estos astilleros, si ha estado bien mantenido no veo que veinte y pico de años sean tantos.
    “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

    Comentario


    • #17
      Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Primero que no tiene 40 tacos, tiene 27, y le da cincuenta mil vueltas a cualquier churro de esos nuevos que pululan desde el 2000, segundo que no está en nuestro pais, no tienen atisbos de crisis y las personitas normales cobran tres veces mas en cualquier ambito que aqui y tercero, pasate por webs españolas y mira precios de esos barcos o de HR que son hermanitos y verás como este está bien de precio
      SALUT
      Yo creo que la bajada de calidad fue un poco despues del 2000, para mi un detalle ha sido la desaparicion en casi todos los barcos modernos de las regalas de aluminio atornilladas a la cubierta

      Comentario


      • #18
        Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

        Originalmente publicado por Josep Ver Mensaje
        Pues el Najad por dentro se ve impoluto.
        Electrónica moderna 2012
        Lo de que se tiene que cambiar la cubierta no se de dónde lo sacáis. Con la resolución de las fotos no puede verse bien si verdaderamente esta tan mal.
        El mástil se ve ok
        Velas del 2012
        La capota parece impecable.
        Y la línea del barco es preciosa.
        Con la calidad de construcción de estos astilleros, si ha estado bien mantenido no veo que veinte y pico de años sean tantos.
        En el anuncio dice Teak Deck needs extensive maintenance. Si un broker dice eso es que esta mucho peor de lo que parece.

        Comentario


        • #19
          Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

          Buena apreciación, intuyo que es un tema de celo profesional, aquí a lo mejor dirían "cubierta de teka impecable" porque claro, jugamos con la subjetividad. En todo caso serían 4 o 5 mil leurillos arreglarlo, el barco seguiría estando bien de precio.






          Originalmente publicado por guia Ver Mensaje
          En el anuncio dice Teak Deck needs extensive maintenance. Si un broker dice eso es que esta mucho peor de lo que parece.

          Comentario


          • #20
            Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

            Perdón, no lo había visto.
            “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

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            • #21
              Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

              Originalmente publicado por manolouk Ver Mensaje
              Yo creo que la bajada de calidad fue un poco despues del 2000, para mi un detalle ha sido la desaparicion en casi todos los barcos modernos de las regalas de aluminio atornilladas a la cubierta
              En el 2000 empezó Bv y poco a poco, año tras año, todos los demás astilleros pusieron el liston muuuuuy bajo para poder vender, y siguen cayendo, es como el xip de la obsolescencia de la electronica, hay que cambiarlos cada pocos años
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #22
                Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

                Originalmente publicado por manolouk Ver Mensaje
                para mi un detalle ha sido la desaparicion en casi todos los barcos modernos de las regalas de aluminio atornilladas a la cubierta
                Si solo fuera eso......
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #23
                  Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

                  Leyendo las opiniones veo que son diversas. Es evidente que todo depende en que te fijes, y que planes tienes. No obstante hay algunos puntos que son objetivos, independientes de las opiniones. Es lo mismo que los coches antiguos, un mercedes descapotable de los 70 son una maravilla para mi, una joya. Si me compro uno mi mujer me mata. Sus objetivos no son los mismos que los mios. En estos barcos pasa lo mismo. Solo hay que pensar que cuando se construyeron los ordenadores no existían, y lo mismo con muchas máquinas que se utilizan hoy en día en la industria, o materiales de distintas combinaciones (pegamentos etc).

                  ¿Que son una maravilla? sin duda. Tambien lo es que esos precios los paga un reducido segmento de navegantes que buscan eso. Si se valora el precio por ese reducido segmento, yo no puedo opinar. Si se valora el precio sobre los barcos de mercado, para mí es caro.

                  El barco puede tener un diseño fenomenal, incluso puede tener un modelo constructivo genial, pero los materiales interiores (que son muchos) y el desgaste que sufren eso no se lo quita nadie, y hay que sumarlo al precio que paga el nuevo propietario. De esos 85000 pasas fácilmente a los 100 y pico mil. Que en caso de querer ese modelo en concreto, nada que objetar, ni tan siquiera opinar. Pero en términos generales, por 100 y pico mil hay otros barcos de otros materiales y con menos tiempo de uso que salen mejor de precio.

                  Insisto en que todo es subjetivo, y depende de con que ojos se mire, con que bolsillo (sobre todo) y que plan de navegación se tenga.

                  85000 sin placas, aerogeneradores, ni ningún otro elemento que lo diferencie de un barco costero. Con un diseño de camarotes que no aporta ninguna plus con respecto a los, digamos, nuevos....con todas las revisiones y cambios que hay que hacerle, empezando por velas. Para mi, caro.

                  Y esta opinión no deja de ser una pua, para ver si me desmontais, sin pasión y con razonamientos la opinión. Ya que en definitiva en la Taberna lo que se pretende es aumentar la sapiencia pos si algún día tenemos que valorar comprar uno u otro barco.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

                    Originalmente publicado por kuovadix Ver Mensaje
                    Leyendo las opiniones veo que son diversas. Es evidente que todo depende en que te fijes, y que planes tienes. No obstante hay algunos puntos que son objetivos, independientes de las opiniones. Es lo mismo que los coches antiguos, un mercedes descapotable de los 70 son una maravilla para mi, una joya. Si me compro uno mi mujer me mata. Sus objetivos no son los mismos que los mios. En estos barcos pasa lo mismo. Solo hay que pensar que cuando se construyeron los ordenadores no existían, y lo mismo con muchas máquinas que se utilizan hoy en día en la industria, o materiales de distintas combinaciones (pegamentos etc).

                    ¿Que son una maravilla? sin duda. Tambien lo es que esos precios los paga un reducido segmento de navegantes que buscan eso. Si se valora el precio por ese reducido segmento, yo no puedo opinar. Si se valora el precio sobre los barcos de mercado, para mí es caro.

                    El barco puede tener un diseño fenomenal, incluso puede tener un modelo constructivo genial, pero los materiales interiores (que son muchos) y el desgaste que sufren eso no se lo quita nadie, y hay que sumarlo al precio que paga el nuevo propietario. De esos 85000 pasas fácilmente a los 100 y pico mil. Que en caso de querer ese modelo en concreto, nada que objetar, ni tan siquiera opinar. Pero en términos generales, por 100 y pico mil hay otros barcos de otros materiales y con menos tiempo de uso que salen mejor de precio.

                    Insisto en que todo es subjetivo, y depende de con que ojos se mire, con que bolsillo (sobre todo) y que plan de navegación se tenga.

                    85000 sin placas, aerogeneradores, ni ningún otro elemento que lo diferencie de un barco costero. Con un diseño de camarotes que no aporta ninguna plus con respecto a los, digamos, nuevos....con todas las revisiones y cambios que hay que hacerle, empezando por velas. Para mi, caro.

                    Y esta opinión no deja de ser una pua, para ver si me desmontais, sin pasión y con razonamientos la opinión. Ya que en definitiva en la Taberna lo que se pretende es aumentar la sapiencia pos si algún día tenemos que valorar comprar uno u otro barco.
                    Mira, en esos barcos no tendras que actualizar nada de su instalacion interior, estaban hechos para durar toda la vida, no tienen caducidad, sus camarotes aportan mucho plus, estan pensados para descansar en ellos navegando, no como los de ahora, que son de pantalan, sus maderas son macizas, no chapadas que con un poquito de vao se rehinchan, sus baos, sus mamparos, sus cuadernas...todo va enfibrado al casco, no hay crujidos ni flexiones, toda su estructura puede sostenerse encima de su orza sin miedo a que se hunda o descuaderne, estan hechos para navegar, si el mantenimiento es el adecuado y se han renovado jarcias y velas, mantenido el motor y reductor el precio es tirado, este barco costo en su tiempo mucho mas dinero y este residual poco variará, la diferencia con los diseños actuales es abismal, cuando este barco cumpla el doble de su edad seguirá siendo un gran barco con el precio estable, sus congeneres modernos actuales posiblemente habrán desaparecido
                    No hay color....los actuales con solo 8 años de antiguedad estan a la venta por un 60% menos de su valor y no llegarán jamás a ser lo que es este Najad
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

                      La teka no tiene mal aspecto, quizás con un lijado recupere su color original. Las juntas de sika tienen buen aspecto aparentemente. Las velas son de 2012 por lo que no hay que cambiarlas. El motor no tiene demasiadas horas (1700) La electrónica que lleva es completísima, lo único que le cambiaría es el molinete. Con 10.000 € dejas el barco nuevo para otros 30 años y además le instalas un generador diesel.

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                      • #26
                        Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

                        La carpintería interior de los Najad es espectacular, el del anuncio parece bien conservado. Para mi la bandera holandesa es un plus de tranquilidad, los armadores allí son muy cuidadosos, la mayoría miman sus barcos hasta la locura, y el sol quema mucho menos cubiertas y gel coats.
                        Además en Holanda se acostumbra a regatear, aunque sean del norte son negociantes.
                        sigpic

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                        • #27
                          Re: Najad 390 por 85.000 euros ¿Es un chollo?

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Mira, en esos barcos no tendras que actualizar nada de su instalacion interior, estaban hechos para durar toda la vida, no tienen caducidad, sus camarotes aportan mucho plus, estan pensados para descansar en ellos navegando, no como los de ahora, que son de pantalan, sus maderas son macizas, no chapadas que con un poquito de vao se rehinchan, sus baos, sus mamparos, sus cuadernas...todo va enfibrado al casco, no hay crujidos ni flexiones, toda su estructura puede sostenerse encima de su orza sin miedo a que se hunda o descuaderne, estan hechos para navegar, si el mantenimiento es el adecuado y se han renovado jarcias y velas, mantenido el motor y reductor el precio es tirado, este barco costo en su tiempo mucho mas dinero y este residual poco variará, la diferencia con los diseños actuales es abismal, cuando este barco cumpla el doble de su edad seguirá siendo un gran barco con el precio estable, sus congeneres modernos actuales posiblemente habrán desaparecido
                          No hay color....los actuales con solo 8 años de antiguedad estan a la venta por un 60% menos de su valor y no llegarán jamás a ser lo que es este Najad
                          Lo que comentas me recuerda que cuando hicieron la survey a mi barco estando colgado de las eslingas del travellift el surveyor le dijo al de la grua que lo bajara hasta que el barco se sujeto solo por la quilla, lo examino por fuera y luego se subio y metio dentro, estuvo un rato dentro y luego salio le dijo que ok al de la grua y lo subieron. Mas tarde comentando con el surveyor la inspeccion me comento esa prueba la hacen siempre controlando cuando lo bajan, abortando la operacion si ven que el casco empieza a flexarse.
                          Editado por última vez por guia; 20/12/2014, 18:56:16.

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