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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

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  • Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

    Pues eso... que si a los los "súper" les pasan estas cosas... ¿qué no podrá pasarnos a los navegantes "de a pie"???

    He alucinado con el desarbolado del super Hugo Boss en la Barcelona World Race... No me quito de encima la imagen de Vestas despopado en el arrecife incrustado en la VOR...
    Y todo me hace pensar muchas cosas.
    Nuestra afición, pasión, locura y trabajo para muchos, es un medio hostil y amigo a la vez que nos da mil satisfacciones y sustos, pero cuando ves que a los más preparados, tanto por experiencia y formación como en sus barcos ¡¡¡qué barcos!!!! les pasan cosas gordas en situaciones normales, me deja pasmada...

    No se, que haya desarbolado así el pedazo de Imoca porque se ha roto una piecetita de un enrollador me deja con cara de tonta... ¿los que hacen esos super barcos, para esa super gente, en esas súper carreras, no revisan mucho más? ¿no es para pensar el "cómo" estarán hechas las piezas de nuestros barcos que son infinitamente más baratos, menos cuidados -aparentemente- y sobre los que no hay tantos estudios para ser los mejores y ganar todo??

    Lo de la VOR fue un fallo humano, pero tambien por un tema posible del plotter y el zoom... ¿no son cosas que deberían estar más claras?

    Disfrutamos como enanos, pero ¿no vamos al hilo de lo imposible?

    Una reflexión en voz alta, nada más...
    Editado por última vez por kivuca; 17/01/2015, 00:17:46. Razón: titulo cortado...
    LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

  • #2
    Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

    Disfrutamos como Afición de nuestra Pasión... El Mar, La Mar !!

    y nos olvidamos que estamos en un medio hostil en el que nuestras osadías se pagan con la vida !!

    Ni en una vida entera llegaremos a conocer y mucho menos dominar este gran mundo del Mar.

    En el Mar todo va bien hasta que algo va mal y el filo que nos separa de la muerte se acerca tan sigilosamente que apenas percibimos su presencia hasta que ya fue tarde...

    Como dice un Gran amigo y mejor Navegante... " El Mar .. es un buen lugar para rezar "

    Luby

    PD: Un pensamiento

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    • #3
      Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

      Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
      ...

      No se, que haya desarbolado así el pedazo de Imoca porque se ha roto una piecetita de un enrollador me deja con cara de tonta...
      ...
      Creo que ya se habló de ello... A veces, nuestros barcos dependen de piezas insignificantes, y tu seguridad vale lo que valga la del factor más débil de tu sistema...

      Cuando rompí el stay, el técnico que me puso el nuevo, me revisó todos los pasadores de los bulones de las distintas sujeciones de la jarcia fija.
      Me dijo: "Es increíble cuántos palos caen por culpa de unas piezas que valen menos de 1 €..."
      Y de hecho, tenía una anilla que empezaba a estar comida en el lado que rozaba con el arraigo de un obenque.

      No sé si será verdad o no, aunque me lo creo, y desde entonces las reviso de vez en cuando...

      Sausalito III (Puma 26)
      Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
      ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
      Asociación de navegantes de recreo

      Comentario


      • #4
        Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

        También hay que tener en cuenta que esta gente va a saco, porque aunque digan que "no iban a tope todavía" eso debe significar ir al 99% de las posibilidades del barco. Vas añadiendo y resulta que "sin ir a tope" iban los primeros, los segundos muy cerca sí, pero ellos los primeros, quizás los otros conservan más el material.
        En Fórmula1, de coches, se ve rápido que piloto conserva más los neumáticos que otros, o las cajas de cambio, o el consumo de gasolina y también son máquinas de tecnología punta y con los mejores ingenieros del mundo repasando y revisando.
        Creo que las manos de los pilotos tanto en uno como en otro deporte influyen mucho y eso marca diferencias.
        sigpic
        "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

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        • #5
          Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

          Probablemente es más fácil que desarbole un IMOCA que nuestros barcos. Van a saco


          Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

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          • #6
            Respuesta: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

            ..pues es una situación ante la que todo armador debería estar preparado..

            pero es el estar preparado para ello la mejor manera de que no te pase !!

            Un Saludo, Alberto Cabrera.
            La Mar Brama en Rebeldía...

            Gotas de agua salada recorren mis labios…
            Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

            Socio Fundador nº 0011

            Comentario


            • #7
              Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

              Y cuidar el material y no forzar. Se caen mástiles pero un porcentaje muy elevado es por negligencia

              Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

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              • #8
                Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
                Pues eso... que si a los los "súper" les pasan estas cosas... ¿qué no podrá pasarnos a los navegantes "de a pie"???

                He alucinado con el desarbolado del super Hugo Boss en la Barcelona World Race... No me quito de encima la imagen de Vestas despopado en el arrecife incrustado en la VOR...
                Y todo me hace pensar muchas cosas.
                Nuestra afición, pasión, locura y trabajo para muchos, es un medio hostil y amigo a la vez que nos da mil satisfacciones y sustos, pero cuando ves que a los más preparados, tanto por experiencia y formación como en sus barcos ¡¡¡qué barcos!!!! les pasan cosas gordas en situaciones normales, me deja pasmada...

                No se, que haya desarbolado así el pedazo de Imoca porque se ha roto una piecetita de un enrollador me deja con cara de tonta... ¿los que hacen esos super barcos, para esa super gente, en esas súper carreras, no revisan mucho más? ¿no es para pensar el "cómo" estarán hechas las piezas de nuestros barcos que son infinitamente más baratos, menos cuidados -aparentemente- y sobre los que no hay tantos estudios para ser los mejores y ganar todo??

                Lo de la VOR fue un fallo humano, pero tambien por un tema posible del plotter y el zoom... ¿no son cosas que deberían estar más claras?

                Disfrutamos como enanos, pero ¿no vamos al hilo de lo imposible?

                Una reflexión en voz alta, nada más...
                tienen los mejores materiales que se puedan conocer al dia de hoy....pero van forzando la nave a tope, no es de extrañar que se rompan cosas. No olvides que esas cáscaras de nuez de plástico van casi a 30 nudos, la diferencia con nosotros es que están asistidos permanentemente via satélite. Comunicación total y socorro rápido.
                Mi aventura rodeando la península en solitario:
                http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                Comentario


                • #9
                  Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                  Buenas:

                  Estoy de acuerdo con lo que se ha dicho: van a saco y forzando sus barcos, que para algo están en regata.

                  Pero además opino que se apura tanto en los diseños buscando optimizar y aligerar el barco, que juegan con unos márgenes de resistencia, proporcionalmente al uso al que se destinan, bastante menores que en nuestros barcos "de paseo". Es como el ejemplo comentado de los coches F-1: ¿cuántos motores se rompen en F-1 y cuántos en nuestros coches de calle?

                  En cualquier caso, revisiones y mantenimiento constantes para no jugárnosla.

                  Saludos

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                    Originalmente publicado por Nacouda Ver Mensaje
                    También hay que tener en cuenta que esta gente va a saco, porque aunque digan que "no iban a tope todavía" eso debe significar ir al 99% de las posibilidades del barco. Vas añadiendo y resulta que "sin ir a tope" iban los primeros, los segundos muy cerca sí, pero ellos los primeros, quizás los otros conservan más el material.
                    En Fórmula1, de coches, se ve rápido que piloto conserva más los neumáticos que otros, o las cajas de cambio, o el consumo de gasolina y también son máquinas de tecnología punta y con los mejores ingenieros del mundo repasando y revisando.
                    Creo que las manos de los pilotos tanto en uno como en otro deporte influyen mucho y eso marca diferencias.

                    La clave es lo que tu dices. Es un tema que nos puede pasar a todos, pero a ellos más. Se hace para eso. Es mirar el material que es mejor y cuanto aguanta. En Formula 1 es lo mismo. Se pone a unos límites el material que nunca un coche normal llegará a poner esa rueda al límite que la pone un fórmula 1. Un velero normal no navegará nunca a 25 nudos. Pensemos que este año el Hugo Bost los único que quería era batir records, ya que tenían el podio seguro. Así desde Barcelona hasta Gibraltar batieron el record en 3 días. Si que iban a tope, y tanto que iban a tope.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                      Nada tiene que ver un imoca de competicion con un barco normal, igual pasa en coches y motos, no pretenderas ir de barcelona a sevilla con un f1 o una moto gp porque no llegarassin emba4go con un seat lo haras 1000 veces o 2000

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                        Buenos dias cofrades
                        Los mortales como yo vemos estas cosas con cierto temor.
                        ¿Con que frecuencia repasamos los pasadores de los bulones que sujetan obenques, estays u otros elementos de la jarcia del mastil o el estado de los cables por si hay hilos partidos?...
                        Bueno... me direis que en la cubierta es fácil pero ¿Cuantos suben al mastil a ver como estan allá arrriba o en la cruceta?....
                        El susto es el susto... (para el Hugo Boss y para cualquiera de nosotros). y aparte del susto el peligro, el cortar obenques o hacer flotar lo que se cae... en fin el "cristo" que se lía.
                        Yo, (sin animo de dar lecciones a nadie), procuro curarme en salud teniendo controlada la cizalla por si las moscas.
                        Los tensores de los obenques en mi barco van unidos a los cadenotes con una especie de "U" hacia abajo con los correspondientes bulones. Hay quien pone el pasador al bulón sin una arandela de protección.
                        Porque cuando navego y el barco se acuesta, veo con cierto mosqueo cómo los obenques de sotavento se quedan casi en banda mientras que los de barlovento, si los toco apenas se mueven de la fuerza que hacen.
                        Luego, al llegar a puerto veo que las "U" a las que me refería están abiertas a tope contra ambos extremos de los bulones.
                        Y ya para completar el cuadro, los bulones, del diametro de un dedo, ....¡¡¡están algo curvados!!!....
                        Los epertos en cuestiones de estructuras pueden calcular la fuerza necesaria para que un bulón de unos 1/2 pugada de unos 50 mm de largo se curve a base de tirones... yo cambio los pasadores de los bulones (un gasto ridículo en comparación con el follón que pueden desencadenar).
                        En fin... que a veces (como suele decirse) para nadar es aconsejable guardar la ropa lo mejor posible.
                        Saludos y perdonad el tostón...
                        Solo he querido aportar lo que aprendo para mejorar las condiciones de seguridad a bordo
                        ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                        Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                          Otra diferencia es que ellos van trabajando y nosotros de paseo, a ellos se les paga por hacer deporte extremo con material extremo y nosotros pagamos para disfrutar con las consecuencias de los experimentos de su investigación extrema.
                          MMSI 224433230

                          Por la bahía...
                          yo quiero ser marinero por la bahía
                          bajo el azul de los cielos
                          en el mar de Andalucía ,

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                            Super barcos y supercarreras. De "supergente" nada.

                            Parece mentira, pero em los superyates también se hacen muchas "superchapuzas". Hay un biotipo de capitán, ese que se gasta 25.000€ en cambiar metacrilatos y luego te echa atrás una factura por un mosquetón de 30€. Y que ese mosquetón tiene que aguantar tensiones terribles, pero el cali de turno te dice que pongas un pulpito y chao, que a él mo le engañas con un mosquetón de 30€.

                            Y pasa. Y pasará.

                            sigpic

                            http://tiendanautica.latiendanaval.es

                            - Cubiertas prefabricadas de barco
                            - Productos de Teca de Birmania
                            - Productos de carpintería náutica

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                            • #15
                              Re: Si los grandes pasan por esto, ¿nosotros, qué??...

                              Me parece que se equivocan los conceptos en este caso.

                              Ir a buscar a los contenedores de basura después de un Gran Premio de Formula 1 para ponerle unas ruedas a tu Renault o BMW o cualquier otro componente, es un error.

                              El concepto alto rendimiento, con poco peso no está hecho para hacer muchas millas muchos años. En alta competición vale igual para el caso náutico, como para las motos, como para coches y demás.

                              No cambio mi palo, ni mis herrajes, hechos hace 35 años, por los de un barco diseñados para durar 80 días de ir a saco.


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