VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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motores ecotec

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  • #16
    Re: motores ecotec

    Hola compañeros. Ya estoy otra vez por aquí.
    La verdad es que sigo viendo barcos y mas barcos en las páginas de segundamano y me surgen muchas dúdas...
    La primera es a cerca de los motores. He visto muchos anuncios de barcos con motores intraborda (de muchos caballos) y por lo general son mas baratos que un barco similar con un motor fueraborda. Me gustaria que me dierais vuestra opinión. Yo pienso que esos motores tienen que gastar un montón y tampoco está uno como para tirar los euros.
    También estoy dudando entre un barquito cabinado entero o semicabinado. Me gusta la idea de tener un pequeño camarote para poder meter cosas o echarse la siesta el que le apetezca y y sobre todo poder resguardarse del sol que en verano es el que te cansa.
    Yo habia pensado en algo de 6m (cabinado o semicabinado con toldo) y con un motor de 90 hp 4 tiempos... Tampoco se mucho en cuanto a la potencia, pero con la barca que tengo (sabor 400 con 40 hp 2 tiempos) se nota bastante el peso y tampoco quiero ir con 4 personas y los trastos clavado en el agua ( mi barca pesa 300 kg y una de 6m pasa de los 1000).
    Luego hay algo que también me parece importante....... y es el tema de las marcas del barco ¿ varia tanto de una marca a otra en un barco de la misma eslora y la misma manga? Me refiero a la hora de navegar...
    Bueno ya está bien de preguntas....
    Gracias de antemano por las respuestas y que sepais que teneis un mini pagado.

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    • #17
      Re: motores ecotec

      Motores intraborda con cola no te se decir, nunca he tenido uno. Todo y con eso yo prefiero fueraborda, creo que gastan menos y el mantenimiento es menor.
      Referente a marcas de barquitos si que hay diferencias de unas marcas y modelos a otras aunque tengan las mismas medidas. Como te dijo el cofrade Poderoso elije esas marcas, Ocqueteau, Beneteau o Jeanneau si quieres ir sobre seguro.
      Si das un pantocazo importante con una embarcación de mala calidad se te puede abrir una raja en el casco e irse a pique, no seria la primera ni la última vez que pasa, eso en cascos pobres de fibra y mal diseñados.

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      • #18
        Re: motores ecotec

        A mi los motores de 2T inyección me gustan mucho. Envejecen de maravilla, y ya no tienen la desventaja de consumo de los 2T carburación, y continúan siendo motores ligeros, y que suben de vueltas muy bien.
        Los 4T son para comprarlos nuevos y tenerles un buen mantenimiento. Viejos, si te toca uno porculero, te arruinan.
        Sobre las "marcas" (no es frecuente llamarlas asi en Náutica), si ya hay diferencias entre modelos, gamas, y años... De problemas de laminados no temas, la diferencia fundamental es de acabados, y de lo bien resueltas que tengan sus líneas, lo trabajado de los redanes, etc. Pero vamos, que es bastante fácil, los barcos de cubierta bonita, suelen tener un casco bueno. Los engendros, se ven a leguas... aunque hay algún buen casco en cubierta anticuada.

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        • #19
          Re: motores ecotec

          Hola de nuevo... Ahora ya si que tengo el lio bien armado.. Tenia casi la total certeza de pillar un 4t pero segun me lo pintas......
          La verdad que al tohapsu de 40 carburación que tengo hace 12 años solo le he tenido que cambiar una vez el aceite de cola y hace 2 años una limpieza de carburador (200 euros creo). El resto poco mas. Las bujias cuando se empieza a calar mucho y por hacer el bruto lo de arrancar a tiron ( es cuando estaba el carburador sucio y se paraba cada 2 por 3) Ahora la verdad es que no falla nada, ni aunque te tires 6 horas al curri en el pantano.
          Me voy a plantear muy mucho un 2t inyeccion.
          En cuanto al barco ahi sigo con la duda de si cabinado entero o semi, mas que nada para cuando en verano valla gente menuda y quiera tomar el sol y esas cossas.
          Por cierto aqui da gusto. Hace uno una pregunta y al dia siguiente ahi está la duda resuelta......
          Un saludo

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          • #20
            Re: motores ecotec

            Por si te puede ayudar trato de explicarte cual es el funcionamiento y el porqué de los motores Etec.
            Evinrude fabricó estos motores para paliar el principal problema de los motores de dos tiempos: consumo y eficiencia.
            El motor de dos tiempos, suele ser más rápido y potente porque cada recorrido del pistón incluye una explosión, a diferencia del de 4 tiempos que tiene una explosión por cada dos ciclos. El problema del dos tiempos es la eficiencia del combustible, ya que la alimentación del cilindro se hace desde el cigueñal con lo que hay un momento en que gases de explosión y mezcla fresca se juntan en ese espacio, con lo que parte de la mezcla es arrojada por el escape si haber entrado en el cilindro y ser quemada. En los cuatro tiempos la entrada de combustible y la salida de gases se controlan mediante las valvulas, con lo que toda la mezcla es quemada y aprovechada, de ahí que el consumo de un cuatro tiempos sea un 30 ó 40% inferior. Pero la desventaja del cuatro tiempos es que necesitas valvulas, árboles de levas para moverlas, carter bañado en aceite, mayor peso, etc. todo eso en un ambiente especialmente hostil como es el marino, con motores que se inclinan y dejan sin baño de aceite una buena parte de las piezas, y muchos más ajustes a realizar.
            Es aqui donde OMC (Johnson, Evinrude) introduce los motores Etec. Por construcción y diseño son un 2 tiempos convencional, pero con un inyector que introduce el combustible por la cabeza del cilindro en lugar de por el cigüeñal, con lo que tienes la simplicidad, poco tamaño y peso y rapidez de respuesta de un 2T pero con el consumo de un 4T o inferior, ya que se aprovecha todo el combustible, y cada ciclo del motor es una explosión.
            Espero haberme explicado.
            Si alguna vez muero, no dejeis que mi mujer venda el barco por lo que le dije que costó...........

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            • #21
              Respuesta: Re: motores ecotec

              El problema Es que son motores muy pijos y saltan alarmas y modos de seguridad por todo.

              Aparte la diferencia de peso no es tan grande.
              "Born to sail, but forced to work..."

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              • #22
                Re: motores ecotec

                Originalmente publicado por javimatu Ver Mensaje
                Por si te puede ayudar trato de explicarte cual es el funcionamiento y el porqué de los motores Etec.
                Evinrude fabricó estos motores para paliar el principal problema de los motores de dos tiempos: consumo y eficiencia.
                El motor de dos tiempos, suele ser más rápido y potente porque cada recorrido del pistón incluye una explosión, a diferencia del de 4 tiempos que tiene una explosión por cada dos ciclos. El problema del dos tiempos es la eficiencia del combustible, ya que la alimentación del cilindro se hace desde el cigueñal con lo que hay un momento en que gases de explosión y mezcla fresca se juntan en ese espacio, con lo que parte de la mezcla es arrojada por el escape si haber entrado en el cilindro y ser quemada. En los cuatro tiempos la entrada de combustible y la salida de gases se controlan mediante las valvulas, con lo que toda la mezcla es quemada y aprovechada, de ahí que el consumo de un cuatro tiempos sea un 30 ó 40% inferior. Pero la desventaja del cuatro tiempos es que necesitas valvulas,
                árboles de levas para moverlas, carter bañado en aceite, mayor peso, etc. todo eso en un ambiente especialmente hostil como es el marino, con motores que se inclinan y dejan sin baño de aceite una buena parte de las piezas, y muchos más ajustes a realizar.
                Es aqui donde OMC (Johnson, Evinrude) introduce los motores Etec. Por construcción y diseño son un 2 tiempos convencional, pero con un inyector que introduce el combustible por la cabeza del cilindro en lugar de por el cigüeñal, con lo que tienes la simplicidad, poco tamaño y peso y rapidez de respuesta de un 2T pero con el consumo de un 4T o inferior, ya que se aprovecha todo el combustible, y cada ciclo del motor es una explosión.
                Espero haberme explicado.
                No solo te has explicado bien, sino que encima lo he entendido a la primera.
                Por lo que me dices veo mas interesante un motor de injeccion, asi que de ahora en adelante mirare ese tipo de barcas. a ver si sale algo que no salga muy caro que la cosa está justa justa.. Saludos

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                • #23
                  Re: motores ecotec

                  La eterna duda de siempre motores de 2T inyección versus 4T. Podrian inventar motores de 3 tiempos y así todos contentos, o no?
                  VolTrans 2000
                  Pilar de la Horadada
                  Alicante

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                  • #24
                    Re: motores ecotec

                    Pues yo lo tengo bastante claro. ... un 2t inyeccion que gasta parecido pesa menos y hay que hacerle menos mantenimiento. Eso si echando siempre aceite a la mezcla no como a mi primer 8 hp que un día se lo hicimos al 1 por cien y duro hasta ese día. .
                    Eso por llevar tantas cervezas al pantano..

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