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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

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  • #16
    Respuesta: Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
    Es 1 imvento algo antiguo, ya se habló de él en 2008



    El astillero ni siquiera existe hoy en día, aunque el diseñador quiere volver a lanzar el modelo.
    He estado viendo la dirección que indicas y que data del 2008, alli se habla de que entonces llevaba hechas 3000 millas. Alguien tiene más datos?, han vendido alguna unidad?, que esperiencia han tenido?............

    Comentario


    • #17
      Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      Es 1 imvento algo antiguo, ya se habló de él en 2008



      El astillero ni siquiera existe hoy en día, aunque el diseñador quiere volver a lanzar el modelo.

      Aparte de lo que ya se comentó en el otro hilo de 2008, tened en cuenta que no lleva obenques y resulta muy difícil moverse por la borda para ir a la proa, pues estamos acostumbrados a echar la mano a ellos. Fijaos también de dónde sale el estay de proa para que el enrollador no se doble cada vez que cambia de banda. Comparto las dudas respecto al tope que hará cuando llegue al extremo del movimiento del rodamiento, los crujidos que hará en el fondeo cuando reciba las olas de lado y cómo aguantará la vejera este sistema. En Voiles et Voiliers se le ha dedicado espacio en los números 417, 426, 440, 442 y 451, el primero de los citados es el de noviembre de 2005. Un saludo.
      Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
      https://cortomaltes2012.blogspot.com/

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

        Originalmente publicado por aaledo Ver Mensaje
        Aparte de lo que ya se comentó en el otro hilo de 2008, tened en cuenta que no lleva obenques y resulta muy difícil moverse por la borda para ir a la proa, pues estamos acostumbrados a echar la mano a ellos. Fijaos también de dónde sale el estay de proa para que el enrollador no se doble cada vez que cambia de banda. Comparto las dudas respecto al tope que hará cuando llegue al extremo del movimiento del rodamiento, los crujidos que hará en el fondeo cuando reciba las olas de lado y cómo aguantará la vejera este sistema. En Voiles et Voiliers se le ha dedicado espacio en los números 417, 426, 440, 442 y 451, el primero de los citados es el de noviembre de 2005. Un saludo.

        Hola Aaledo, creo que si lleva obenques, me atrevería a decir que altos y bajos. En el minuto 24 del video si no me confundo, se ven unas banderitas sujetas precisamente al obenque y entre los minutos 27 a 29 se ve a una persona sujetándose precisamente con la mano derecha al obenque. Además en la foto del cofrade “hibrido” se aprecian los obenques y las crucetas que sirven lógicamente para separarlos del mástil y por último en el esquema que adjunta también el cofrade “hibrido” se ven 4 cables, dos a cada banda formando una “V” que pienso son precisamente los obenques. Por otra parte, pienso que posiblemente tenga un sistema de bloqueo del giro, que para entre otras cosas, cuando este fondeadono no tenga esos problemas que apuntas.
        saludos


        Comentario


        • #19
          Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

          [QUOTE=manganegra;1750006]es muy probable que si a cualquier ilustre navegande siglos atrás, hubiese visto un video de velas enrollables, veleros planeando, sistemas gps... e infinidad de desarrollos técnicos que hoy dia disfrutamos sin considerar el camino de ensayos y errores que ha mediado en todo ese largo camino... tambien habría dicho que era una solemne gilipollez... pero claro
          cosas veredes, amigo Sancho, que farán fablar las piedras.


          [/
          Por partes..como dijo el amigo Jack...Dejando de lado la enorme complejidad del sistema,que debe ser algo mas "carillo" que un sistema normal,y que seguro que tiene mucho mas mantenimiento que un sistema convencional....
          Que se supone que aporta?en un velero convencional,cuando ciñes se supone que a partir de ciertos grados,cuando ya tienes un maximo de eslora mojada,reduces trapo para no provocar mas escora,pero el hecho de que las velas no vayan perpendiculares al mar,no es un efecto deseado,sino mas bien una consecuencia de aumentar la eslora mojada,y que no provoca mayor rendimiento que cuando van perpendiculares.entonces...que es lo que aporta realmente este sistema?
          A mi muy limitado modo de ver,lo unico que proporciona es un escape al viento sin escorar el barco..vamos,que te evita rizar o enrrollar velas,ademas de mantener la misma o muy similar eslora mojada ciñendo que en otros rumbos,lo que a mi parecer es mas un inconveniente que una ventaja...
          Realmente el inventillo esta muy currado y queda muy chachi para vacilarle a los amigos...pero lo siento a mi me sigue pareciendo una g.....z.y supongo que como a mi al resto de posibles compradores que no lo vieron claro...

          Comentario


          • #20
            Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

            Para viento racheado es genial. Para el resto lo considero 1 mal invento.

            Comentario


            • #21
              Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Para viento racheado es genial. Para el resto lo considero 1 mal invento.
              pues mira,,,esa utilidad no se la habia visto yo...

              Comentario


              • #22
                Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                Aunque quiza con unos obenques de elongacion controlada haciamos....

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                  Originalmente publicado por Winder Ver Mensaje
                  Hola Aaledo, creo que si lleva obenques, me atrevería a decir que altos y bajos. En el minuto 24 del video si no me confundo, se ven unas banderitas sujetas precisamente al obenque y entre los minutos 27 a 29 se ve a una persona sujetándose precisamente con la mano derecha al obenque. Además en la foto del cofrade “hibrido” se aprecian los obenques y las crucetas que sirven lógicamente para separarlos del mástil y por último en el esquema que adjunta también el cofrade “hibrido” se ven 4 cables, dos a cada banda formando una “V” que pienso son precisamente los obenques. Por otra parte, pienso que posiblemente tenga un sistema de bloqueo del giro, que para entre otras cosas, cuando este fondeadono no tenga esos problemas que apuntas.
                  saludos


                  Sí, me expliqué mal. No es que no existan, sino que los lleva soldados al rodamiento y muy cerca de la base del palo, pero al desplazarte por la banda de barlovento, como el mástil está acostado hacia sotavento, es como si no existieran pues no están al alcance de la mano. Como además se mueven con las inclinaciones del mástil en cada racha, no son un agarre útil.
                  Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
                  https://cortomaltes2012.blogspot.com/

                  Comentario


                  • #24
                    Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                    Originalmente publicado por hibrido Ver Mensaje
                    pues parece interesante, sobretodo si se ve esta foto







                    Las orzas y el mastil están unidas y es el viento el que hace el trabajo de pivotar la quilla.

                    Suele ser una buena opción no pensar que los demas son idiotas e intentar entender el por qué de las cosas



                    Es de cajón. Trimas velas y escora/orzas de manera independiente. Como la quilla pivotante.

                    Otro tema es la complejidad mecánica del invento.

                    Birras.
                    Editado por última vez por aité; 28/01/2015, 06:08:10.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                      Originalmente publicado por aité Ver Mensaje
                      Es de cajón. Trimas velas y escora/orzas de manera independiente. Como la quilla pivotante.

                      Otro tema es la complejidad mecánica del invento.

                      Birras.
                      En mi opinion, en realidad el invento es un casco pivotante. Lo demas, palo, jarcia, orza es convencional.
                      Que aporta por tanto?
                      1 Comodidad a la tripu. No hay escora del casco. No hay acojones ni golpes ni cosas volando ni culos resbalando a sotavento
                      2 seguridad. Si vas proa la cubierta esta plana
                      3 rendimiento. El timon actua siempre con maxim eficacia y requiere minima pala
                      Otra cosa es lo que pierdes en peso, averias, manimento y ocupCion de espacio de cabina. Probablemente no vale la pena

                      Comentario


                      • #26
                        Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                        Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                        En mi opinion, en realidad el invento es un casco pivotante. Lo demas, palo, jarcia, orza es convencional.
                        Que aporta por tanto?
                        1 Comodidad a la tripu. No hay escora del casco. No hay acojones ni golpes ni cosas volando ni culos resbalando a sotavento
                        2 seguridad. Si vas proa la cubierta esta plana
                        3 rendimiento. El timon actua siempre con maxim eficacia y requiere minima pala
                        Otra cosa es lo que pierdes en peso, averias, manimento y ocupCion de espacio de cabina. Probablemente no vale la pena
                        En la foto no distingo si las orzas se mueven solidarias con el palo -en cuyo caso sería el casco pivotante- o están fijas al casco -lo equivalente a la orza pivotante, pero con el aparejo.

                        En cualquier caso, coincido en lo que dices y añado. Cada casco tiene una escora óptima que no depende únicamente del viento, sino también del estado de la mar, y la relación entre ambos factores no es siempre igual. Con este sistema juegas con la escora, al menos hasta un punto.

                        Lo del peso, coste y demás... quizá cuestión de tiempo.

                        Birras, :-)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                          Pues a mi me pareceria mejor que al pivotar la vela quedara vertical y lo que escorara fuera el casco, para no perder superficie de vela ni desventar hacia arriba.

                          ¿he dicho alguna jili.....? pues si alguien lo quiere inventar ! se lo regalo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                            Originalmente publicado por pbs046 Ver Mensaje
                            Pues a mi me pareceria mejor que al pivotar la vela quedara vertical y lo que escorara fuera el casco, para no perder superficie de vela ni desventar hacia arriba.

                            ¿he dicho alguna jili.....? pues si alguien lo quiere inventar ! se lo regalo.
                            Pues hombre...que PIVOTE y QUEDE VERTICAL? Al mismo tiempo?

                            Tonitutusaus

                            Comentario


                            • #29
                              Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                              Buenas tardes cofrades ..
                              En unos dias haré la varada anual. Viendo el artilugio, intento imaginar los mejillones en el anillo y sus mas que probables rodamientos/mecanismos en la obra viva..
                              El agua que fluye de proa/popa, al pasar por la ranura donde va ubicado el aro, debe (deberia), formar turbulencias que no sé como afectarían a la hidrodinámica general ... aunque a priori creo que frenaria un poco.
                              En cuanto a si es posible, como dice e cofrade pbs046, que pivote y quede vertical... puede que no sea una gi...ez...
                              Si se pone una corona de 3/4 rodetes entre el aro y el casco habria que ver lo que ocurre. La fuerza del viento inclinaria a una banda pero los rodetes actuarían escorando el barco a la banda contraria para compensar.
                              JJJjejejee. Me gustaria tener una maqueta y montarlo a ver quien gana...
                              ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                              Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: video de un sistema de mastil que se inclina al navegar

                                a todos

                                Con humor y sin ánimo de crítica para nadie solo cito de mi libro " Inventos que cambiaron el mundo" :

                                - Sobre el barco de vapor: "....el científico irlandés del siglo XIX Lardner, comentó: ¿ Y por qué no confiar también en llegar a pisar la Luna igual que cruzar el Atlántico con uno de esos vapores ...."

                                - El Servicio Postal Británico rechazó en 1876 el teléfono basándose en que, aunque los norteamericanos pudieran necesitar tal aparato, los ingleses disponían de infinidad de muchachos para llevar los mensajes.

                                - En siglo I un ingeniero militar de Roma, Julio Frontinio, escribió: " Me niego a aceptar cualquier idea sobre nuevos ingenios y dispositivos bélicos, cuya invención ha alcanzado ya el límite y en los que no cabe ninguna mejora "

                                Son solo algunos ejemplos. Tambien es cierto que han existido inventos absurdos o poco rentables.
                                "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                                Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

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