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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Sueños húmedos...

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  • #16
    Re: Sueños húmedos...

    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
    Por cierto, pense que se trataba de otro relato erotico deportivo

    Si... Yo por "sueño húmedo" también entiendo otra cosa...



    Saludos y
    Y las birras que las pague el de arriba
    (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


    Comentario


    • #17
      Re: Sueños húmedos...

      Aunque se publicitan como fáciles de llevar entre dos, me da la sensación de que esos bichos necesitan una persona profesional. El mantenimiento y limpieza de un juguete así te ocupa casi todo el día. Y con ese bolsillo no quieres hacerlo tú.

      Por otro lado, arriar una vela de un bicho de estos no son bromas.

      Hubo un tiempo en que sí soñaba con grandes barcos, pero ya no. Creo que he entendido que estos trastos son demasiado grandes para navegar con intimidad y sin llamar la atención, como a mi me gustaría.

      Dicho esto, para mi, HR es El Astillero. Pero si Oyster entra en la discusión la cosa toma un cariz ya ostentoso. Para que te hagas una idea, un Oyster vale casi el doble que un HR de la misma eslora.

      Mis sueños húmedos para irme lejos van más por un 40-45. Y para estar por aquí cerca un 35-40. Es curioso, durante años soñé con barcos grandes, pero tras navegar un poco en solitario en un 40 pies, he llegado a la conclusión de que el tamaño si importa, y puedes pasarte de rosca fácilmente.

      Comentario


      • #18
        Re: Sueños húmedos...

        Lo de sueños húmedos a que viene, ¿a que se te cae la baba mientras duermes soñando con ellos?

        Allá donde habita la libertad, está mi patria

        Comentario


        • #19
          Re: Sueños húmedos...

          Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
          Aunque se publicitan como fáciles de llevar entre dos, me da la sensación de que esos bichos necesitan una persona profesional. El mantenimiento y limpieza de un juguete así te ocupa casi todo el día. Y con ese bolsillo no quieres hacerlo tú.

          Por otro lado, arriar una vela de un bicho de estos no son bromas.

          Hubo un tiempo en que sí soñaba con grandes barcos, pero ya no. Creo que he entendido que estos trastos son demasiado grandes para navegar con intimidad y sin llamar la atención, como a mi me gustaría.

          Dicho esto, para mi, HR es El Astillero. Pero si Oyster entra en la discusión la cosa toma un cariz ya ostentoso. Para que te hagas una idea, un Oyster vale casi el doble que un HR de la misma eslora.

          Mis sueños húmedos para irme lejos van más por un 40-45. Y para estar por aquí cerca un 35-40. Es curioso, durante años soñé con barcos grandes, pero tras navegar un poco en solitario en un 40 pies, he llegado a la conclusión de que el tamaño si importa, y puedes pasarte de rosca fácilmente.


          Comentario


          • #20
            Re: Sueños húmedos...

            Con un día como el que nos está cayendo hoy por aquí, lo que toca es un cremat calentito para quien guste.


            La verdad? No se me había ocurrido lo del "ambiente" que acompaña al porte de según que barcos. Fijarme en tamaños sobre los 55 pies es por lo de llevar de paseo a alguien más que la familia. Por eso era un sueño (húmedo porque suelen estar "mojados" por debajo ).

            Intuyo también que eso que ya sospechaba (que se "venden" como usables en solitario) es más marketing que real. Lástima. Aunque sólo fuera por curiosidad, me interesa el tema de facilitar y hacer más seguro el gobierno de un velero. No sé si digo una tontería si también sospecho que en ese aspecto en otros países o culturas (los USA? Australia?) cuidan más ese aspecto y prefieren pagar por enrrolladores hidráulicos (y esas cosas) en lugar de una (en mi opinión) bonita cubierta de teka.

            En fin, que muchas gracias por las opiniones y los comentarios.

            Segunda ronda de cremat...salud.

            PD. Ahora soñaré con un García GT 45.
            Editado por última vez por Ricardo Can; 04/03/2015, 16:37:38. Razón: Añadir una postdata

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Re: Sueños húmedos...

              Originalmente publicado por Ricardo Can Ver Mensaje
              Con un día como el que nos está cayendo hoy por aquí, lo que toca es un cremat calentito para quien guste.


              La verdad? No se me había ocurrido lo del "ambiente" que acompaña al porte de según que barcos. Fijarme en tamaños sobre los 55 pies es por lo de llevar de paseo a alguien más que la familia. Por eso era un sueño (húmedo porque suelen estar "mojados" por debajo ).

              Intuyo también que eso que ya sospechaba (que se "venden" como usables en solitario) es más marketing que real. Lástima. Aunque sólo fuera por curiosidad, me interesa el tema de facilitar y hacer más seguro el gobierno de un velero. No sé si digo una tontería si también sospecho que en ese aspecto en otros países o culturas (los USA? Australia?) cuidan más ese aspecto y prefieren pagar por enrrolladores hidráulicos (y esas cosas) en lugar de una (en mi opinión) bonita cubierta de teka.

              En fin, que muchas gracias por las opiniones y los comentarios.

              Segunda ronda de cremat...salud.

              PD. Ahora soñaré con un García GT 45.


              Buen sueño, imagino que te refieres al trawler, el GT54

              Comentario


              • #22
                Re: Sueños húmedos...

                Me he equivocado, en realidad me refería al Exploration 45.



                Me gusta el trawler, pero le veo poca vela . Había un catamaràn, el Bamba 50, que creo que responde a un concepto parecido.

                Comentario


                • #23
                  Re: Sueños húmedos...

                  Bamba 50







                  (creo que he aprendido a poner fotos)

                  Unas rondas.
                  Editado por última vez por Ricardo Can; 04/03/2015, 18:15:53.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Sueños húmedos...

                    Yo me quedo con el Oyster
                    Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Sueños húmedos...

                      García Exploration 45





                      Comentario


                      • #26
                        Re: Sueños húmedos...

                        Originalmente publicado por Greisa Ver Mensaje
                        Yo me quedo con el Oyster
                        Qué características debería presentar un barco "total" según mi ignorante opinión? Pues las que dan, a mi juicio, seguridad, autonomía y comodidad.

                        Bañera central (no sé, me parece más "protegida"). Pilothouse (por lo mismo y para no tener que salir fuera con mal tiempo) siempre que se pueda maniobrar igualmente desde dentro como desde la bañera. Enrolladores eléctricos o mejor hidráulicos. Foque autovirante y génova con winches reversibles u otro sistema para virar a golpe de botón. Orza abatible o doble (a ambos lados) para poder varar. Doble timón por el mismo motivo. Camarote en popa con cama central (visualmente mola bastante, es como el camarote del Capitán Garfio). Potabilizadora. Generador. Placas fotovoltaicas. Y, de ser técnicamente posible (que lo és, lo que no sé si es práctico/seguro) un sistema de motorización híbrido con baterías de última generación, conectado al generador y capaz de generar energía con el arrastre de la hélice.

                        Seguimos soñando.

                        Unos mojitos que ya ha escampado.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Sueños húmedos...

                          Originalmente publicado por Ricardo Can Ver Mensaje
                          Qué características debería presentar un barco "total" según mi ignorante opinión? Pues las que dan, a mi juicio, seguridad, autonomía y comodidad.

                          Bañera central (no sé, me parece más "protegida"). Pilothouse (por lo mismo y para no tener que salir fuera con mal tiempo) siempre que se pueda maniobrar igualmente desde dentro como desde la bañera. Enrolladores eléctricos o mejor hidráulicos. Foque autovirante y génova con winches reversibles u otro sistema para virar a golpe de botón. Orza abatible o doble (a ambos lados) para poder varar. Doble timón por el mismo motivo. Camarote en popa con cama central (visualmente mola bastante, es como el camarote del Capitán Garfio). Potabilizadora. Generador. Placas fotovoltaicas. Y, de ser técnicamente posible (que lo és, lo que no sé si es práctico/seguro) un sistema de motorización híbrido con baterías de última generación, conectado al generador y capaz de generar energía con el arrastre de la hélice.

                          Seguimos soñando.

                          Unos mojitos que ya ha escampado.
                          Cada cual tiene sus gustos (y sus posibilidades económicas)..

                          Entre bañera central y bañera a popa la elección es muy reñida, la bañera central permite una preciosa distribución interior, con la cabina a popa "Garfio" , y aunque la zona central es más pequeña, en mi opinión lo peor que tiene es que para ir a popa (y se va mucho) hay que saltar por encima de la cabina de popa.

                          La pilot house tiene sus adeptos, pero le suele quitar bastante visibilidad a la bañera y complica la maniobra (los puristas no se quejan porque prefieren la maniobra en el palo)..

                          Los enrolladores asistidos son una posibilidad cara y con más mantenimiento, yo creo que con unos winches potentes la maniobra ya debería ser cómoda, pero está claro que mucha gente, si puede prefiere mecanizar toda la maniobra (tal vez tendrías que incluír una mayor enrollable..). Como pega de los hidráulicos, hay un hilo sobre el Rainmaker, un catamarán Gunboat que perdió el palo el año pasado y que uno de los problemas que tuvo fue todo el aceite que soltaron los hidráulicos volvió peligrosa la cubierta y estropeó la electrónica..

                          Orza abatible solo la tiene (creo) el García, desde luego sirve para entrar en bahías poco profundas, pero nuevamente tenemos algo que precisa mantenimiento y suele afectar a la distribución interior. Lo mismo para el doble timón. Los barcos pueden ser más o menos complicados, uno más sencillo es más barato y sencillo de mantener y uno más complicado es más caro y necesita más mantenimiento; se debe sopesar si realmente nos va a ahorrar trabajo o nos lo va a aumentar.

                          Lo mismo para la potabilizadora y el generador, ¿no tendríamos ya suficiente energía con el motor, un eólico, unas placas y tal vez un hidrogenerador?..

                          Y en cuanto al sistema híbrido que comentas, en mi opinión las baterías tienen un grave inconveniente: su duración, sumaríamos un gasto importante al barco cada pocos años...pero si la propulsión con el viento ya es lo más ecológico que existe....!!

                          Tal vez te parezca una idiotez introducir mantenimientos y gastos en un sueño, pero yo creo que es una obligación materializar nuestros sueños (y sin tener que esperar a euromillones) y por ello es preferible dimensionarlos bien, estar muy convencido de las opciones que se toman y ¿por qué no? incluír la componente de forma física personal que no me parece una cuestión a evitar sino a tener también en cuenta ¿quien se acuerda de José Luís Ugarte??

                          Un saludo

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Sueños húmedos...

                            Hola a todos. Veo que el tema se centra en el Amel o el HR, básicamente. He visitado los dos y, con franqueza, por comodidad práctica, el francés vence por goleada. El HR es un barco excepcional, con soluciones ingeniosas para casi todo. El problema es que el Amel es un barco igual de excepcional, con soluciones ingeniosas para todo. Como ejemplo, es un barco de sentina "seca"..., una o dos aberturas en todo el casco. Toda la maniobra importante duplicada, como molinetes de ancla, estays dobles, etc. En fin, puestos a soñar...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Sueños húmedos...



                              Desde luego que no hay nada para "matizar" los sueños húmedos como un baño de realidad y practicidad. Pero como en mi situación tan sueño es uno como el otro (vamos, que ni uno barato ni por supuesto el caro) pues sueño con lo inalcanzable, que es lo que más me entretiene. Otra cosa sería si tuviese ocasión de navegar y plantearme posibilidades, pero no siendo así, pues me fijo en lo que me llama la atención. Aunque entiendo que, si tuviese más experiencias, seguramente pensaría más en lo práctico y plausible.

                              Gracias de todos modos

                              He "afinado" un poco más y ya tengo la "lista definitiva"

                              -Todo aluminio, casco y cubierta. Así pesa menos.
                              -Foque autovirante + génova + código 0 ya montados y listos, enrolladores eléctricos (fuera los hidráulicos).
                              -Motores eléctricos (2) (creo que va a ser un catamarán, me temo) y uno de recambio que pesan poco y abultan menos. Además, a vela generan electricidad girando al revés.
                              -Parque de baterías "adecuado". Esto es muuuchas baterías, principalmente esas de Ion-Li que pesan poco y acumulan mucho. Puestas a modo de lastre lo más bajas posible.
                              -Células fotovoltaicas a tutiplén por el roof y la cubierta.
                              -Aerogeneradores (no se si con todo lo demás harán falta, pero por ponerlos...verdad?) trabables por si hacen ruido.
                              -Generador diesel + depósito de gasoil de gran capacidad (el original creo que valdría) sólo para el generador ya que no hay motores convencionales.
                              -Potabilizadora + depósito de agua (también el original).
                              -Gobierno interior irrenunciable, a ser posible con timón que queda más chulo.
                              -Un sólo timón/bitácora en bañera. Estéticamente me gusta más que la doble rueda. Si es en un catamarán, en posición elevada.
                              -Y la vela mayor enrollable, pero no el el mástil, sino en la botavara. Veo muy pocos barcos con mayor enrrollable en botavara, pero creo que es mejor que enrollarla en el mástil porque, una vez enrollada baja el centro de gravedad () y además permite usar sables horizontales, que no sé por qué, pero intuyo que son "mejores" que los verticales que suelen ir en las velas enrolladas en el mástil.
                              -Y por último un sistema de defensas autocolocables, unas amarras magnéticas y una neumática auxiliar con nevera y piloto automático para darle vueltas al barco en los fondeos mientras me cae la baba por la borda.

                              Existe algo así? Un clon en aluminio del Lagoon 39 hibridizado?

                              por la paciencia y la buena voluntad de las respuestas.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Sueños húmedos...

                                Presupongo que "el saco del taco" lo tendrás igual de bien provisto que la "lista definitiva", ¿no?... porque entre winches y enrolladores "automátizados", parques de baterías de ión-lítio y demás "modernuras" que estás poniendo... el coste de adquisición, y más aún, el de mantenimiento (profesional, que sería el requerido, ya que para todo eso el "do it yourself" también llamado "bricobarco" como que no) se te va a poner por las nubes...

                                Te advierto que el bote del euromillones ya me lo he pedido yo... así queeeeeeee

                                Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                                El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                                I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
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