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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

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  • Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

    Buenas tardes a todos, soy nuevo con poca experiencia y pediría ayuda de algunos compañeros para que me diera alguna información.
    Como racionan los barcos con los dos motores marcha atrás con el timón metido a babor y el motor de er con mas revoluciones que el de babor y con iguales revoluciones.
    Gracias.

  • #2
    Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

    No uses nunca timon para maniobras en una embarcacion con dos motores, solo usa la ciaboga con timon a la via, no te lies
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #3
      Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

      Ya son ganas de complicarse la vida con el timón teniendo dos hélices… como te dice NEFTA timón a la vía y maniobra con los motores.
      Por otro lado cada barco es un mundo y responde según le salga de los aquellos, de modo que para nada valen las respuestas que se te puedan dar. Siempre serían respuestas teóricas.
      Te vas con el barco a un sitio claro, sin riesgos ni pá ti ni pal resto, fondéas dos defensas, y ensayas y aprendes como responde TU barco.
      (Y no te olvides de recoger las dos defensas, criaturita… que alguno no nos dejamos la cabeza por ahí olvidada porque nos la pegaron bien de chiquito)


      Lapin

      Comentario


      • #4
        Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        No uses nunca timon para maniobras en una embarcacion con dos motores, solo usa la ciaboga con timon a la via, no te lies
        No estoy de acuerdo. En absoluto.
        El timón ayuda, y mucho, a la maniobra atrás.

        Lo expongo por pasos:

        1.- Quieres salir atrás, cayendo la Popa a Estribor

        a) Pequeña ciaboga contra el muelle, para abrir la Popa (motor de Br. atrás, motor de Er, avante. Timón a la vía)
        b) Una vez que abras la Popa del muelle. Ambos motores atrás. Timón totalmente a Estribor. La popa caerá muy rápido a Estribor.
        c) Para mantener el rumbo atrás, juega con el timón.

        2.- Una vez fuera, quieres girar en un punto

        a) Ciaboga (por ejemplo) a Babor. Motor de Br, atrás. Motor de Estribor,avante. Timón Todo a Babor.

        3.- Quieres salir atrás, cayendo la Popa a Br.

        A la inversa.

        a) Ambos motores atrás. Timón todo a Babor.

        El timón juega un papel MUY importante en la maniobra. Digan lo que digan,

        Y sé de lo que hablo. Es mi oficio, desde hace 30 años.

        Comentario


        • #5
          Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

          Yo nunca uso el timon en maniobras, mi barco tiene dos motores pero un solo timon, igual esta es la causa de que a baja velocidad de poco sirve, dentro del puerto me olvido de el,es mucho mas efectivo usar los motores.

          Comentario


          • #6
            Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

            Originalmente publicado por guardamancebos Ver Mensaje
            No estoy de acuerdo. En absoluto.
            El timón ayuda, y mucho, a la maniobra atrás.

            Lo expongo por pasos:

            1.- Quieres salir atrás, cayendo la Popa a Estribor

            a) Pequeña ciaboga contra el muelle, para abrir la Popa (motor de Br. atrás, motor de Er, avante. Timón a la vía)
            b) Una vez que abras la Popa del muelle. Ambos motores atrás. Timón totalmente a Estribor. La popa caerá muy rápido a Estribor.
            c) Para mantener el rumbo atrás, juega con el timón.

            2.- Una vez fuera, quieres girar en un punto

            a) Ciaboga (por ejemplo) a Babor. Motor de Br, atrás. Motor de Estribor,avante. Timón Todo a Babor.

            3.- Quieres salir atrás, cayendo la Popa a Br.

            A la inversa
            a) Ambos motores atrás. Timón todo a Babor.

            El timón juega un papel MUY importante en la maniobra. Digan lo que digan,

            Y sé de lo que hablo. Es mi oficio, desde hace 30 años.

            Hola pero para atracar de popa también ? Creo que el timón teniendo colas casi no hay que moverlo a no ser que tenga que ir la popa mucho a una banda porque si no la proa se cruza demasiado .
            No lo afirmo del todo .


            Comentario


            • #7
              Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

              Estamos hablando de un barco con hélices. No con Jets.
              Eso es otro mundo.

              Comentario


              • #8
                Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                Barco con colas es una historia y barco con ejes es otra.
                Respecto a - 1.- Quieres salir atrás, cayendo la Popa a Estribor

                a) Pequeña ciaboga contra el muelle, para abrir la Popa (motor de Br. atrás, motor de Er, avante. Timón a la vía)
                b) Una vez que abras la Popa del muelle. Ambos motores atrás. Timón totalmente a Estribor. La popa caerá muy rápido a Estribor.
                c) Para mantener el rumbo atrás, juega con el timón.

                Con esa maniobra corres el riesgo de golpear el balcón contra el muelle.
                Barco con EJES.
                Mas sencillo y menos riesgo es, una persona a proa con un cabo sujeto a la cornamusa de estribor, ese cabo a tierra dando la vuelta, a una argolla, noray etc. y regreso a la misma cornamusa, siempre dejando el cabo en banda, un poco mas de la distancia que hay, de la cornamusa al final del balcón, para evitar golpear el muelle.
                Motor de estribor atrás, al ralentí si no hay viento y si lo hay el gas justo para vencer ese viento, pero siempre al minimo de gas posible.
                Tardará un poco en reaccionar pero el barco se pondrá perpendicular al muelle, sueltas el cabo de proa y cobras. saludos.

                Comentario


                • #9
                  Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                  Los timones siempre a la via.
                  He llevado varios barcos de dos motores, con ejes o con YPS, siempre que entro en un puerto, timón a la via y gobierno TOTAL con los dos motores.
                  Hablo de esloras de 12 a 20 mts. y motores, de 370cv a 1000cv.saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                    Os animo a que probéis, las maniobras marcha atrás , utilizando el timón (sea uno o dos).
                    Y después .....hablamos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                      Yendo marcha atrás con ambos motores atrás yo por ejemplo si quiero que la popa vaya a er desembrago er, si quiero que vaya rápido a er meto er avante.

                      Aunque en esto de las maniobras cada patrón las hace a su forma y no se puede decir que una está mejor que otra y depende del equipo que tengamos, hélices de paso variable, timones de control independiente, etc

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                        Cada barco es un mundo. En mi corta experiencia, dando atrás el timón hace poco o nada, mi barco es de un sólo motor. El efecto de la hélice predomina sobre el timón, el cual es muy pequeño además. Pero estoy convencido de que es difícil generalizar. También debe condicionar la velocidad a la que necesites tener respuesta. Si maniobras en un lugar con poca o ninguna corriente, dando poca máquina le das tiempo al barco a que reaccione al timón, y el efecto de la hélice se nota menos. Si maniobras en un rio con corrientes y necesitas una maniobra rápida la hélice manda y el timón no hace nada.

                        Repito, este es el comportamiento de mi barco en las condiciones en que yo maniobro, cada caso debe ser distinto y cada cual debe entender su barco.

                        Saludos y
                        Y las birras que las pague el de arriba
                        (Si posteas entre Dibujito y yo tendrás que pagar el doble)


                        Comentario


                        • #13
                          Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices


                          Desde MI experiencia, barco de 12 ms, 9000 Kg, franco bordo de 3,30 ms (el fly cuenta), ejes y un timón detrás de cada hélice.
                          En puerto, sea avante o atrás o ciaboga, SIEMPRE timón a la vía y dar gas a los motores procurando utilizar la menor potencia posible.
                          Por debajo de 1 kn, nada hacen los timones.
                          Buena proa
                          En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                          Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                          Albaid en youtube

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                            Me he dedicado al transporte de barcos, de todas madres, en un año he llegado a trasladar hasta 100, está claro que cada barco es un mundo, pero en motoras bimotor de ejes tanto le da que sea un Astondoa72 (es lo mayor que he llevado)que una Starfisher840, en velocidad de puerto(3knts)como en maniobra, timones a la via y maniobra con los morse, tanto avante como en reversa, los timones tienen tan poco mapa que a baja velocidad no causan ninguna incidencia o casi, con colas he usado alguna vez el volante porque son mas delicados, en veleros es otro mundo
                            Meter un bicho de 22m en el cajon del travelift sin tocar bandas solo se consigue con los morse y la helice de proa, lo mismo para llevarlo al amarre o para repostar
                            Pero cada quien es cada cual, yo particularmente a los alumnos de practicas siempre les he enseñado a mi manera, que es la que a mi me enseñaron, luego cada cual hace lo que le viene bien
                            SALUT
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Marcha A Tras En Barcos Con Dos Helices

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              Me he dedicado al transporte de barcos, de todas madres, en un año he llegado a trasladar hasta 100, está claro que cada barco es un mundo, pero en motoras bimotor de ejes tanto le da que sea un Astondoa72 (es lo mayor que he llevado)que una Starfisher840, en velocidad de puerto(3knts)como en maniobra, timones a la via y maniobra con los morse, tanto avante como en reversa, los timones tienen tan poco mapa que a baja velocidad no causan ninguna incidencia o casi, con colas he usado alguna vez el volante porque son mas delicados, en veleros es otro mundo
                              Meter un bicho de 22m en el cajon del travelift sin tocar bandas solo se consigue con los morse y la helice de proa, lo mismo para llevarlo al amarre o para repostar
                              Pero cada quien es cada cual, yo particularmente a los alumnos de practicas siempre les he enseñado a mi manera, que es la que a mi me enseñaron, luego cada cual hace lo que le viene bien
                              SALUT
                              Hola completamente de acuerdo pero yo con las colas atracando de popa si te pasas mucho giras el volante a tope y pones el motor contrario te desplaza rápidamente para ese lado, si no timon a la via y para atrás.

                              saludos

                              Comentario

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