Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

[caribdis]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Yo buscaría las características necesarias (o aconsejables) para una circunnavegación, y dividiría la circunnavegación en dos apartados: por canales y por Hornos.

- Circunnavegación por Panamá:
Solidez estructural
Velas de tamaño manejable
Buena estabilidad de rumbo (quilla de aleta larga y de no demasiado calado)
Estabilidad en portantes (no demasiada quilla y popa ancha)
Calado reducido (menos de dos metros)
Desplazamiento no demasiado elevado (desplazamiento/eslora < 175)
Buena habitabilidad interior
Altura interior suficiente
Velas en muy buen estado y con gramaje reforzado
Jarcia de cable
Mástil bien sólido
Timón con skeg de solidez verificada
Piloto de viento
Radiobaliza
Balsa
Recepción de mapas meteo
BLU
Pilot charts
Dos líneas completas de fondeo
Auxiliar de calidad
Potabilizadora manual
Escalas en el/los mástil/es
Foque o trinqueta autovirante
Tormentín y mayor de capa probados
Caña de respeto
Línea de vida
Ancla de capa ajustable (Jordan Series)
Acceso fácil desde el agua (plataforma de popa)
Generador eólico
Placas solares
Reflector de radar
AIS
Sextante, almanaque, cronómetro
Cartas, derroteros, libros de faros
Programa de mareas
Trajes de aguas de altura
Baterías sobredimensionadas
Linterna submarina
Frontales
Botiquín muy completo
Un buen atlas
Corta cables potente y sierra de hierro de mano
Manta térmica
Extintores
Manta contraincendios
Víveres para seis meses
Al menos 400 lts de agua
Al menos 200 lts de combustible
Combustible para la cocina para seis meses
Mosquiteras en todas las entradas y portillos del barco
Buena ventilación natural
Manga para escotilla de proa
Trajes de neopreno de 5 y 1,5 mm
Fusil de pesca submarina y gancho o red de peces
Un buen juego de herramientas
Torno de trabajo fijo
Agujas e hilo, dacron adhesivo (mucho)
Materiales para reparaciones
Tornillería de respeto
Libros de idiomas
Libros técnicos
Guías de aves, peces, naturaleza
Dinero en efectivo

Bueno, he metido también material...

-Circunnavegación por Hornos
Todo lo anterior
Solidez estructural y al impacto con elementos flotantes
Insumergibilidad
Excelente aislamiento térmico
Velas de gramaje muy reforzado
Radar
Trajes de supervivencia
Ancla sobredimensionada
Carreteles de cabo de amarre
Estufa
Monos polares
Ropa de aguas de alta calidad


Seguro que faltan cosas y que podéis aportar muchas más los que habéis pasado Hornos

[Cedemont]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Yo buscaría las características necesarias (o aconsejables) para una circunnavegación, y dividiría la circunnavegación en dos apartados: por canales y por Hornos.

- Circunnavegación por Panamá:
Solidez estructural
Velas de tamaño manejable
Buena estabilidad de rumbo (quilla de aleta larga y de no demasiado calado)
Estabilidad en portantes (no demasiada quilla y popa ancha)
Calado reducido (menos de dos metros)
Desplazamiento no demasiado elevado (desplazamiento/eslora < 175)
Buena habitabilidad interior
Altura interior suficiente
Velas en muy buen estado y con gramaje reforzado
Jarcia de cable
Mástil bien sólido
Timón con skeg de solidez verificada
Piloto de viento
Radiobaliza
Balsa
Recepción de mapas meteo
BLU
Pilot charts
Dos líneas completas de fondeo
Auxiliar de calidad
Potabilizadora manual
Escalas en el/los mástil/es
Foque o trinqueta autovirante
Tormentín y mayor de capa probados
Caña de respeto
Línea de vida
Ancla de capa ajustable (Jordan Series)
Acceso fácil desde el agua (plataforma de popa)
Generador eólico
Placas solares
Reflector de radar
AIS
Sextante, almanaque, cronómetro
Cartas, derroteros, libros de faros
Programa de mareas
Trajes de aguas de altura
Baterías sobredimensionadas
Linterna submarina
Frontales
Botiquín muy completo
Un buen atlas
Corta cables potente y sierra de hierro de mano
Manta térmica
Extintores
Manta contraincendios
Víveres para seis meses
Al menos 400 lts de agua
Al menos 200 lts de combustible
Combustible para la cocina para seis meses
Mosquiteras en todas las entradas y portillos del barco
Buena ventilación natural
Manga para escotilla de proa
Trajes de neopreno de 5 y 1,5 mm
Fusil de pesca submarina y gancho o red de peces
Un buen juego de herramientas
Torno de trabajo fijo
Agujas e hilo, dacron adhesivo (mucho)
Materiales para reparaciones
Tornillería de respeto
Libros de idiomas
Libros técnicos
Guías de aves, peces, naturaleza
Dinero en efectivo

Bueno, he metido también material...

-Circunnavegación por Hornos
Todo lo anterior
Solidez estructural y al impacto con elementos flotantes
Insumergibilidad
Excelente aislamiento térmico
Velas de gramaje muy reforzado
Radar
Trajes de supervivencia
Ancla sobredimensionada
Carreteles de cabo de amarre
Estufa
Monos polares
Ropa de aguas de alta calidad


Seguro que faltan cosas y que podéis aportar muchas más los que habéis pasado Hornos

Lo has clavado...

[caribdis]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Lo has clavado...

Espera que tengo más :

- Circunnavegación por Panamá:
Solidez estructural
Velas de tamaño manejable
Buena estabilidad de rumbo (quilla de aleta larga y de no demasiado calado)
Estabilidad en portantes (no demasiada quilla y popa ancha)
Calado reducido (menos de dos metros)
Desplazamiento no demasiado elevado (desplazamiento/eslora < 175)
Relación eslora/manga mayor de 3:1
Proporción de lastre mayor del 35% (monocascos)
Relación superficie vélica desplazamiento menor de 20
Estabilidad positiva hasta al menos 120º (monocascos)
Superficie vélica moderada (relación
Buena habitabilidad interior
Altura interior suficiente
Velas en muy buen estado y con gramaje reforzado
Jarcia de cable
Mástil bien sólido
Timón con skeg de solidez verificada
Piloto de viento
Radiobaliza
Balsa
Recepción de mapas meteo
BLU
Pilot charts
Dos líneas completas de fondeo
Auxiliar de calidad
Potabilizadora manual
Escalas en el/los mástil/es
Foque o trinqueta autovirante
Tormentín y mayor de capa probados
Caña de respeto
Línea de vida
Ancla de capa ajustable (Jordan Series)
Acceso fácil desde el agua (plataforma de popa)
Generador eólico
Placas solares
Reflector de radar
AIS
Sextante, almanaque, cronómetro
Cartas, derroteros, libros de faros
Programa de mareas
Trajes de aguas de altura
Baterías sobredimensionadas
Linterna submarina
Frontales
Botiquín muy completo
Un buen atlas
Corta cables potente y sierra de hierro de mano
Manta térmica
Extintores
Manta contraincendios
Víveres para seis meses
Al menos 400 lts de agua
Al menos 200 lts de combustible
Combustible para la cocina para seis meses
Mosquiteras en todas las entradas y portillos del barco
Buena ventilación natural
Manga para escotilla de proa
Trajes de neopreno de 5 y 1,5 mm
Fusil de pesca submarina y gancho o red de peces
Un buen juego de herramientas
Torno de trabajo fijo
Agujas e hilo, dacron adhesivo (mucho)
Materiales para reparaciones
Tornillería de respeto
Libros de idiomas
Libros técnicos
Guías de aves, peces, naturaleza
Dinero en efectivo



-Circunnavegación por Hornos
Todo lo anterior
Solidez estructural y al impacto con elementos flotantes
Proporción de lastre mayor del 40%
Estabilidad positiva hasta al menos 135º (catamaranes )
Insumergibilidad
Excelente aislamiento térmico
Velas de gramaje muy reforzado
Radar
Trajes de supervivencia
Ancla sobredimensionada
Carreteles de cabo de amarre
Estufa
Monos polares
Ropa de aguas de alta calidad

[Dibujito]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Con perdon eh, de verdad hace falta todo eso? coño para eso me voy en un transatlántico.

[caribdis]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Con perdon eh, de verdad hace falta todo eso? coño para eso me voy en un transatlántico.

No te preocupes hombre, cabe de sobra en un barco pequeño...

[pipe]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine



eso seria un crucero de lujo


y un buen bote de grasa de foca (nivea para los...)

la piel se seca mucho y la grasa de foca dura varios dias

[enric rosello]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Borro por repetido

[astrolabio68]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Espera que tengo más :

- Circunnavegación por Panamá:
Solidez estructural
Velas de tamaño manejable
Buena estabilidad de rumbo (quilla de aleta larga y de no demasiado calado)
Estabilidad en portantes (no demasiada quilla y popa ancha)
Calado reducido (menos de dos metros)
Desplazamiento no demasiado elevado (desplazamiento/eslora < 175)
Relación eslora/manga mayor de 3:1
Proporción de lastre mayor del 35% (monocascos)
Relación superficie vélica desplazamiento menor de 20
Estabilidad positiva hasta al menos 120º (monocascos)
Superficie vélica moderada (relación
Buena habitabilidad interior
Altura interior suficiente
Velas en muy buen estado y con gramaje reforzado
Jarcia de cable
Mástil bien sólido
Timón con skeg de solidez verificada
Piloto de viento
Radiobaliza
Balsa
Recepción de mapas meteo
BLU
Pilot charts
Dos líneas completas de fondeo
Auxiliar de calidad
Potabilizadora manual
Escalas en el/los mástil/es
Foque o trinqueta autovirante
Tormentín y mayor de capa probados
Caña de respeto
Línea de vida
Ancla de capa ajustable (Jordan Series)
Acceso fácil desde el agua (plataforma de popa)
Generador eólico
Placas solares
Reflector de radar
AIS
Sextante, almanaque, cronómetro
Cartas, derroteros, libros de faros
Programa de mareas
Trajes de aguas de altura
Baterías sobredimensionadas
Linterna submarina
Frontales
Botiquín muy completo
Un buen atlas
Corta cables potente y sierra de hierro de mano
Manta térmica
Extintores
Manta contraincendios
Víveres para seis meses
Al menos 400 lts de agua
Al menos 200 lts de combustible
Combustible para la cocina para seis meses
Mosquiteras en todas las entradas y portillos del barco
Buena ventilación natural
Manga para escotilla de proa
Trajes de neopreno de 5 y 1,5 mm
Fusil de pesca submarina y gancho o red de peces
Un buen juego de herramientas
Torno de trabajo fijo
Agujas e hilo, dacron adhesivo (mucho)
Materiales para reparaciones
Tornillería de respeto
Libros de idiomas
Libros técnicos
Guías de aves, peces, naturaleza
Dinero en efectivo



-Circunnavegación por Hornos
Todo lo anterior
Solidez estructural y al impacto con elementos flotantes
Proporción de lastre mayor del 40%
Estabilidad positiva hasta al menos 135º (catamaranes )
Insumergibilidad
Excelente aislamiento térmico
Velas de gramaje muy reforzado
Radar
Trajes de supervivencia
Ancla sobredimensionada
Carreteles de cabo de amarre
Estufa
Monos polares
Ropa de aguas de alta calidad

Un buen atlas!!! Sabía que me faltaba algo...

[Pepota]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Con perdon eh, de verdad hace falta todo eso? coño para eso me voy en un transatlántico.

En el Costa Concordia

[venturi]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Cualquier velero de la gama Ovni, de astilleros Alubat, creo que sería un buen candidato.

[Cedemont]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Que raro que nadie haya hablado sobre poner una valvula antientrada de agua en el tubo de salida del agua de refrigeracion del motor para grandes olas que golpeen e inunden desde ahi....Es causa frecuente de averia en las peores circunstancias

[Gabrielm254]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

¿Hay alguien que vaya a circunnavegar en los próximos meses?
Puestos a hacerlo, mejor en buena compañía.
Y con buenas válvulas.

[caribdis]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

A mi me gustaría recalcar el concepto de insumergibilidad.

-Flota cualquier cosa que tenga densidad inferior a 1,025 (1.250 Kg cada metro cúbico)

-Los barcos tienen forma de vaso, y por ello, para flotar, lo único que necesitan es cerrar un volumen para que Arquímedes funcione y exista un empuje vertical igual al peso del volumen desplazado. Pero eso se puede romper si existe una inundación, para que el barco sea insumergible, el volumen que ocupan los materiales del barco (aún inundados) debe crear un empuje igual (al menos) a su peso.

Se puede decir así o se puede decir que será insumergible si la densidad media de los materiales que conforman el barco y su contenido, es inferior a 1.

Tenemos entonces que un casco de madera, de densidad entre 0,6 y 0,8, flota por si solo aunque esté inundado.

Un casco de fibra, de densidad aproximada 1,5, necesitará medio m3 de flotabilidad extra por cada m3 de fibra (que pesa 1.500 Kgs). Para un casco estandar de un 40 pies, el peso en fibra está entre 1.500 y 1.800 Kgs, que podríamos hacer insumergibles con poco más de medio metro cúbico de espuma. Además, la fibra puede tener refuerzos con espuma ya encerrada en ellos, o ser tipo sandwich, que ya aportaría el volumen extra. Para un casco de un 40', su casco puede tener unos 70 m2, con una fina capa de espuma de 7 mm en todo el casco ya tendríamos el medio metro cúbico que nos falta.

Lastre: densidad 11.4 si es plomo o 7 si es hierro fundido, necesitamos un volumen extra de 10,4 m3 por cada m3 de plomo (11.400 Kgs). Como un 40' debe tener unos 4.000 kgs de lastre, necesitamos 3,65 m3 extras (o 3,4 en el caso del hierro) para compensar este peso. Si lo hacemos en una capa uniforme en los 70 m2 de casco nos hace falta otra capa de 5,2 cm de espuma en todo el casco. 5,2 + 0,7= 5,9 cm, tampoco es tanto no?.

Se debe hacer un cálculo detallado de todos los elementos del barco y de lo que lleva dentro, y no deberíamos conformarnos con que el barco simplemente no se hunda, creo que es interesante que el volumen total de flotabilidad (del barco en sí y de la espuma que se añada) supere al menos en un 30% el desplazamiento del barco a plena carga, para que haya barco fuera del agua aún con una vía de agua incontrolable.

Ese volumen se puede obtener con una capa uniforme en todo el casco o con el relleno de las múltiples zonas esquinadas y muertas que tiene un barco. Dejando espacios de estiba limpios y eliminando los "escondrijos de cucarachas". Aparte de dejar un buen espacio en proa que haga de defensa de colisión.

En los barcos de metal es más dificil de hacer, por la necesidad de dejar accesible todo el casco desde el interior, o, en el caso del acero, por tener que prever un volumen extra mayor que compense el peso extra del acero, su mayor motor, equipos y aparejos, pero también me parece posible si se prevé desde un principio.

Y la seguridad de la insumergibilidad no creo que haya que glosarla, incluso en un caso de abandono (a no ser que sea por incendio), el poder organizarlo sin tener los minutos o segundos contados, creo que añade un enorme plus de seguridad a una situación de por sí de alto riesgo..

[Cedemont]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

A mi me gustaría recalcar el concepto de insumergibilidad.

-Flota cualquier cosa que tenga densidad inferior a 1,025 (1.250 Kg cada metro cúbico)

-Los barcos tienen forma de vaso, y por ello, para flotar, lo único que necesitan es cerrar un volumen para que Arquímedes funcione y exista un empuje vertical igual al peso del volumen desplazado. Pero eso se puede romper si existe una inundación, para que el barco sea insumergible, el volumen que ocupan los materiales del barco (aún inundados) debe crear un empuje igual (al menos) a su peso.

Se puede decir así o se puede decir que será insumergible si la densidad media de los materiales que conforman el barco y su contenido, es inferior a 1.

Tenemos entonces que un casco de madera, de densidad entre 0,6 y 0,8, flota por si solo aunque esté inundado.

Un casco de fibra, de densidad aproximada 1,5, necesitará medio m3 de flotabilidad extra por cada m3 de fibra (que pesa 1.500 Kgs). Para un casco estandar de un 40 pies, el peso en fibra está entre 1.500 y 1.800 Kgs, que podríamos hacer insumergibles con poco más de medio metro cúbico de espuma. Además, la fibra puede tener refuerzos con espuma ya encerrada en ellos, o ser tipo sandwich, que ya aportaría el volumen extra. Para un casco de un 40', su casco puede tener unos 70 m2, con una fina capa de espuma de 7 mm en todo el casco ya tendríamos el medio metro cúbico que nos falta.

Lastre: densidad 11.4 si es plomo o 7 si es hierro fundido, necesitamos un volumen extra de 10,4 m3 por cada m3 de plomo (11.400 Kgs). Como un 40' debe tener unos 4.000 kgs de lastre, necesitamos 3,65 m3 extras (o 3,4 en el caso del hierro) para compensar este peso. Si lo hacemos en una capa uniforme en los 70 m2 de casco nos hace falta otra capa de 5,2 cm de espuma en todo el casco. 5,2 + 0,7= 5,9 cm, tampoco es tanto no?.

Se debe hacer un cálculo detallado de todos los elementos del barco y de lo que lleva dentro, y no deberíamos conformarnos con que el barco simplemente no se hunda, creo que es interesante que el volumen total de flotabilidad (del barco en sí y de la espuma que se añada) supere al menos en un 30% el desplazamiento del barco a plena carga, para que haya barco fuera del agua aún con una vía de agua incontrolable.

Ese volumen se puede obtener con una capa uniforme en todo el casco o con el relleno de las múltiples zonas esquinadas y muertas que tiene un barco. Dejando espacios de estiba limpios y eliminando los "escondrijos de cucarachas". Aparte de dejar un buen espacio en proa que haga de defensa de colisión.

En los barcos de metal es más dificil de hacer, por la necesidad de dejar accesible todo el casco desde el interior, o, en el caso del acero, por tener que prever un volumen extra mayor que compense el peso extra del acero, su mayor motor, equipos y aparejos, pero también me parece posible si se prevé desde un principio.

Y la seguridad de la insumergibilidad no creo que haya que glosarla, incluso en un caso de abandono (a no ser que sea por incendio), el poder organizarlo sin tener los minutos o segundos contados, creo que añade un enorme plus de seguridad a una situación de por sí de alto riesgo..

Yesssss

[caribdis]

Re: Los 12 mejores cruceros para circumnavegar segun Sail Magazine

Hay unos barcos que te los encuentras hasta en último rincón y que creo que son la opción más barata posible en barcos oceánicos: los catamaranes de James Wharram

Su mayor problema, la falta de habitabilidad interior, pero, a cambio, la superficie de cubierta es fastuosa..

Estuve una vez en un Pahi 63 (eso ya no es tan barato) y su concepto de interiores (en cuatro cabinas) y de uso de la gran plataforma sobre el mar me encantó...