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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

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  • #16
    Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

    Permiso para subir a bordo.
    Tabernero una ronda para todos .
    En referencia a los motores eléctricos, siempre el problema lo da la batería sea interna en el motor como la gama Torqeedo o externa como la gama Motorguide o Minn Kota.
    Y en el caso del motor Torqeedo su precio es elevado y sus accesorios.
    Fotos modelos Torqeedo

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

      El torpedo sesual ese vale un pastón,más que uno de gasofa creo recordar, eso si, no es el sevlor que siempre aparece cada x meses
      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

        Hola a todos,

        Hay que distinguir entre dos tipos de fuerabordas eléctricos:
        • Los que fueron diseñados para mantener en posición pequeños barcos de pesca que usaban motores de combustión para propulsión (MinnKota, MotorGuide, etc.)
        • Los que se han pensado como propulsores principales de una embarcación auxiliar, velero pequeño (Dragon, J-80, etc.) o incluso barcos tradicionales (Menorquín de 5 m con vela latina) Entre ellos están los Torqeedo, como los más conocidos.
        Los primeros, además de estar pensados principalmente para agua dulce, se alimentan con baterías tradicionales que se recargan fácilmente con el motor principal de la embarcación. Cuando intentan usarlos como propulsor principal, su desperdicio de energía es tan grande (no se necesitaba un gran rendimiento energético) que necesitas un verdadero banco de baterías para alimentarlos; además tienen una hélice que desaprovecha el para de giro que proporciona un motor eléctrico.

        Los segundos son buenos y por citar antes el que yo considero su único defecto, diré que es el precio, a pesar de que la ausencia de mantenimiento, la ausencia de gasto de gasolina y el evitarte más de un dolor de cabeza, ya compensa el incremento; además hay que considerar que el navegar casi en silencio, sin olor, sin manchar, pudiendo estibarlo donde quieras, etc. también tiene que ser tenido en cuenta.

        Podéis encontrar más información en www.motoresecologicos.es/productos, haciendo click en "Fuerabordas eléctricos Torqeedo", donde se puede descargar el catálogo completo en español en el que se explican los fundamentos de esta tecnología y sus ventajas (no hablan del precio); también se puede enlazar con un video del sistema de plegado.

        En cualquier caso, lo que vale es la experiencia de quien lo usa y todo el mundo al que pregunto me dice que está contento, incluso habiendo pagado el sobrecoste de disfrutar ya de una tecnología muy avanzada.
        La reducción de precio sólo vendrá cuando los de la automoción nos "regalen" baterías avanzadas a precios razonables. La batería de Litio-Manganeso que incorpora el Torqeedo Travel tiene el triple de densidad energética que una buena batería AGM y es lo más caro del motor.
        Además de usar la batería integrada, si necesitas alargar tu autonomía puntualmente, puedes conectar el motor por medio de unos cables a baterías normales de mayor energía almacenada.

        Si os suena Belliure, sabed que el fundador - septuagenario él pero en buena forma - lleva 2 meses usando un Torqeedo Travel 801 para propulsar un Dragón de madera con el que se quita el gusanillo de la vela y que sustituyó a un MotorGuide que tenía un año y que a duras penas la servía para ayudar en la maniobra de atraque. Está totalmente sorprendido de su empuje y autonomía porque ahora los usa para volver a puerto si se queda sin viento o tiene una urgencia en el astillero, que lo reclama.
        Evidentemente, no tenía problemas de presupuesto y ha pagado con gusto ese teórico sobrecoste incial; parece que tiene acciones en Torqeedo Alemania por cómo los promociona.

        Es claramente el futuro; el que lo pueda pagar hoy que lo haga y el que tenga que esperar, que les meta prisa a los grandes fabricantes de automóviles para que nos regalen baterías buenas, bonitas y baratas (las 3 B)

        Espero que este rollo sirva para aclarar alguna de las dudas.

        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
          El torpedo sesual ese vale un pastón,más que uno de gasofa creo recordar, eso si, no es el sevlor que siempre aparece cada x meses
          ¿Te refieres a este?



          pregunté por él en alguna ocasión y no obtuve respuestas esperanzadoras
          "Esto no es nada, que siga el fuego".
          (21-10-1805.Cosme Damián Churruca y Elorza)

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

            Yo tengo entendido que para corrientes fuerte y vientos fuertes, se necesita motores de mas de 8 hp. Pero tal vez es una exageracion mas de este pais.
            Por otro lado para motres electricos no se pueden usar baterias comunes de auto, o eso crea yo, deben ser "deep cycle" (su traduccion ciclo profundo, pero no se si las llaman asi).
            Yo no lo veo un mayor problema si podemos instalar un placa solar, por lo general el auxiliar no se usa mucho tiempo.
            Creo que alterantiva electrica, es mas delicada y necesita de mas atencion, pues el solo hecho que la recarga necesita tiempo nos obliga a prevenir esto, como por ej una bateria de reserva, (que depende el caso incluso se puede usar como reserva general) y medios alternativos para generarla.

            Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

              Originalmente publicado por Nepomuceno Ver Mensaje
              ¿Te refieres a este?



              pregunté por él en alguna ocasión y no obtuve respuestas esperanzadoras
              Po zi , yo no entiendo mucho pero lo considero un juguete para mover una hinchable, de juguete.

              ALBATROS, si, se llaman Deep cycle, permiten descargarse muy por debajo del nivel del que lo pueden hacer otras.

              ECOLOGICO, no creo que el problema de las baterias venga de la automoción de la cual solo quedan un par de compañias, una de ellas a punto de palmar.

              La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                Originalmente publicado por Ecologico Ver Mensaje
                Espero que este rollo sirva para aclarar alguna de las dudas.
                Saludos


                Muy interesante el "rollo", Ecológico. Yo te diría que, en lo que a mí respecta, es prácticamente definitivo.
                Gracias a todos

                "Una línea es una longitud sin anchura"

                Euclides (con un par) en el libro 1 de
                "Los Elementos"

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                  Yo te acosejo un 4 tiempos respetuoso con el medio ambiente, que sea silencioso al tener el escape en la helice, economico en consumo, y liviano. No tanto como un electrico pero uno de 2,5 caballos pesara 15 kilos. Lo que pesa mi hijo de 2 anios. Ni comparacion. Toda la vida motor 4 tiempos.
                  Nos tomamos todos un cafe ???? Dejamos el alcohol ???....no se ...se me ocurrio....
                  Limpieza y Mantenimiento de Embarcaciones Tarragona - Barcelona - 676-304032
                  Marcelo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                    Hola atodos.
                    Y ya que estamos con el tema de los motores eléctricos, ¿ que opinais de los que no son auxiliares, es decir, esos motores eléctricos interiores que servirian como motor principal? En la web o como se diga, que ha nombrado Ecologico, motoresecologicos, salen unos y la verdad es que como lo pintan parece la panacea. No se, si pensamos en lo que pesa un motor diesel convencional, mas el depósito de combustible y la batería que se suele llevar, creo que hay un montón de kilos. Da la sensación que un motor de esos no pesa tanto y para alcanzar el peso en baterías, hay que poner unas cuantas. Otra cosa es la fiabilidad, pero al fin y al cabo, también dependemos de un motor eléctrico para arrancar el diesel. Vaya tocho y eso que quería escribir poco.
                    "No corras que es peor"
                    Mi Madre.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                      ¿Con un motor electrico sail-drive puedo salir una noche de Alicante sin viento y aparecer a la mañana siguiente en Formentera sin haber subido las velas?
                      Si es que si, ¿cuantas baterias tendria que llevar en el barco?

                      Me parece que estos motores, de momento y según lo veo, quedan reservados para rios y lagos, ya que para la auxiliar, el tener que andar subiendo y bajando la bateria y andar preocupado de que no le entre agua a la caja, que no embarques una ola, etc. etc. no compensa.

                      Ojalá esté equivocado, que mañana mismo me iria a por uno

                      Saludos

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                        La relación consumo-rendimiento-peso de un motor eléctrico esta a años luz de uno de combustible, mucho mas eficiente este último.

                        Saludos!!
                        VolTrans 2000
                        Pilar de la Horadada
                        Alicante

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                          Originalmente publicado por Poderoso Ver Mensaje
                          La relación consumo-rendimiento-peso de un motor eléctrico esta a años luz de uno de combustible, mucho mas eficiente este último.

                          Saludos!!

                          El rendimiento de los motores eléctricos es lo que está a años luz (electrica of course...) de los motores de combustión.

                          Energeticamente, los motores electricos andan por encima del 80% de rendimiento , mientras que un buen motor diesel (gasolina aún peor) no llega al 30% en su regimen óptimo, el resto de la energía que saca del combustible la dedica a calentar el agua de refrigeración, a calentar los gases de escape, a calentar el aceite de su carter, a castigar a hostias a los silentblocks que lo sujetan a la bancada (o al chasis o a donde sea), a golpear el aire para hacer ruido, etc,etc,etc....

                          En cuanto a peso, no hay más que ver los enlaces de este mismo post para comparar un fueraborda electrico con uno de gasolina. A la misma potencia, no hay color a favor el electrico.

                          El verdadero problema de los motores electricos es como les tenemos que dar de comer..... Hoy es tan facil ir a la gasolinera con un garrafon de plastico y comprar una cantidad enorme de ENERGIA , facil de transportar y almacenar, un líquido (el combustible) con una densidad energética insuperable. Frente a esto, las baterías actuales , con su peso y su baja densidad energética, no tienen nada que rascar....

                          Para hacernos una idea, así a lo bestia, un motor electrico pesa la mitad y corre el doble que uno de combustión (amén de otras muchas ventajas, sencillez, ausencia de vibración, par a todo regimen, facilidad de control de revoluciones, palante y patras sin inversoras ni otras complicaciones).....
                          .......pero ¿y el depósito del ñam-ñam...? aproximadamente, del contenido de una lata de cerveza en gasoil deberiamos obtener un kilowatio en una hora. Lo mismo, en electrico, es una batería de 12V-80 amperios que pesa.....¿15 kilos....?, es una desventaja enorme. ¿que el de gasoil tiene un rendimiento malo?, coño, pues nada otra latita de cerveza (o 2 más) para ir calentando y compensando las perdidas, total, un litro de gasoil, que hasta los 15 kilos de la batería, no veas lo que aun me queda.......

                          El día en que podamos comprar amperios como hoy compramos gasolina, abriendo un grifo, se acabo el motor de combustión... aunque ya se cuidarán muy mucho de que se acabe el petroleo antes de que este día llegue, no sea que se nos quede por amortizar algun barco petrolero, gasolinera, refineria, pozo, concesión, ......
                          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                            Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                            El rendimiento de los motores eléctricos es lo que está a años luz (electrica of course...) de los motores de combustión.

                            Energeticamente, los motores electricos andan por encima del 80% de rendimiento , mientras que un buen motor diesel (gasolina aún peor) no llega al 30% en su regimen óptimo, el resto de la energía que saca del combustible la dedica a calentar el agua de refrigeración, a calentar los gases de escape, a calentar el aceite de su carter, a castigar a hostias a los silentblocks que lo sujetan a la bancada (o al chasis o a donde sea), a golpear el aire para hacer ruido, etc,etc,etc....

                            En cuanto a peso, no hay más que ver los enlaces de este mismo post para comparar un fueraborda electrico con uno de gasolina. A la misma potencia, no hay color a favor el electrico.

                            El verdadero problema de los motores electricos es como les tenemos que dar de comer..... Hoy es tan facil ir a la gasolinera con un garrafon de plastico y comprar una cantidad enorme de ENERGIA , facil de transportar y almacenar, un líquido (el combustible) con una densidad energética insuperable. Frente a esto, las baterías actuales , con su peso y su baja densidad energética, no tienen nada que rascar....

                            Para hacernos una idea, así a lo bestia, un motor electrico pesa la mitad y corre el doble que uno de combustión (amén de otras muchas ventajas, sencillez, ausencia de vibración, par a todo regimen, facilidad de control de revoluciones, palante y patras sin inversoras ni otras complicaciones).....
                            .......pero ¿y el depósito del ñam-ñam...? aproximadamente, del contenido de una lata de cerveza en gasoil deberiamos obtener un kilowatio en una hora. Lo mismo, en electrico, es una batería de 12V-80 amperios que pesa.....¿15 kilos....?, es una desventaja enorme. ¿que el de gasoil tiene un rendimiento malo?, coño, pues nada otra latita de cerveza (o 2 más) para ir calentando y compensando las perdidas, total, un litro de gasoil, que hasta los 15 kilos de la batería, no veas lo que aun me queda.......

                            El día en que podamos comprar amperios como hoy compramos gasolina, abriendo un grifo, se acabo el motor de combustión... aunque ya se cuidarán muy mucho de que se acabe el petroleo antes de que este día llegue, no sea que se nos quede por amortizar algun barco petrolero, gasolinera, refineria, pozo, concesión, ......
                            Tienes razón en todo lo que dices si te limitas a hablar de motores pequeños como son la mayoria que se venden. Sabes que dimensiones tendría un motor eléctrico de por ejemplo de 200 HP? y su peso?
                            Solo el rotor ya pesaria mas que por ejemplo un fueraborda de esa potencia, y su consumo? pues bestial.
                            Así pues, no solo es cuestión de poder comprar amperios como quien compra patatas en el super de la esquina, si no tambien de peso y de consumo. De hay mi apreciación basandome en la relación consumo-rendimiento-peso en base a cualquier potencia , no solo pensando en los motores eléctricos que hoy en día se comercializan y que personalmente me parecen mas un juguete que algo serio, comparandolos con los de combustible.

                            Saludos!!
                            VolTrans 2000
                            Pilar de la Horadada
                            Alicante

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                              Hola cofrades, permiso para entrar...
                              A mi tambien me interesa el asunto. Mirad que cosa más interesante que he encontrado para montar sobre la cola o FB del barco


                              Esta solución se puede manejar desde la consola usando la dirección del motor principal. Para el control de potencia lleva un mando a distancia con cable que tambien se puede instalar fácilmente en la consola. Me parece una opción muy buena como motor auxiliar, maniobras, pesca, etc... Lastima que sea tan caro

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Alguna opinión sobre motores eléctricos para auxiliares?

                                Originalmente publicado por Poderoso Ver Mensaje
                                Tienes razón en todo lo que dices si te limitas a hablar de motores pequeños como son la mayoria que se venden. Sabes que dimensiones tendría un motor eléctrico de por ejemplo de 200 HP? y su peso?
                                Solo el rotor ya pesaria mas que por ejemplo un fueraborda de esa potencia, y su consumo? pues bestial.
                                Así pues, no solo es cuestión de poder comprar amperios como quien compra patatas en el super de la esquina, si no tambien de peso y de consumo. De hay mi apreciación basandome en la relación consumo-rendimiento-peso en base a cualquier potencia , no solo pensando en los motores eléctricos que hoy en día se comercializan y que personalmente me parecen mas un juguete que algo serio, comparandolos con los de combustible.

                                Saludos!!
                                No entiendo, y es verdad que no soy muy entendido en el tema, pero en la industriaa automotriz, ya hay vehiculos de 200 hp, y a modo de ej, uno de los prototipos usa dos motores para llegar a esa potencia, y su peso es de 26 kg. Eso es demasiado?
                                Acabo de encontrar otro motor electrico, mas real, y pesa completo (con el sistema de enfriamiento incluido) 80 kg, tampoco come parece deamsiado.
                                Cuanto pesa un fuera de borda?

                                Salud
                                Editado por última vez por Albatros; 16/01/2008, 16:33:02.

                                Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                                Comentario

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