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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero o motovelero

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  • #16
    Re: Velero o motovelero

    Un motovelero suele tener cabina sobreelevada con puesto de mando interior, y un motor más potente que un velero "puro".

    Si definimos como "velero puro" el que no tiene motor, en el rango de eslora que buscas, no vas a encontrar muchos...

    Una opción interesante puede ser el Albatros, que además es "made in Spain"...

    Comentario


    • #17
      Re: Velero o motovelero

      Buenas birras a todos, como su nombre lo indica:
      Segun mi corto entender es simple.

      Velero: es un velero. El motor en este caso es un auxiliar
      Motovelero: es un "moto" de motor y "velero" de velero, y ademas "moto" va delante con lo cual cobra mas importancia esa caracteristica.


      Otras caracteristicas de disenio no tienen nada que ver, ya que todas pueden ser comunes a los dos.

      y no hay que darle mas vueltas.

      Saludos y rones

      Comentario


      • #18
        Re: Velero o motovelero

        Si buscas un barco de motor que además pueda desplazarse a vela (mejor o peor, ya que no sería objetivo meterlos a todos en el mismo saco) , un motovelero puede ser una opción interesante.
        Si no tener un ángulo de ceñida correcto te incomoda, si deseas sentir la reacción inmediata a un determinado reglaje, si aprecias el placer de un inicio de planeada cuando pillas bien una ola en un rumbo abierto, si una vela deformada o mal trimada te da mal rollo.... entonces no lo dudes, elige un velero.
        En mi opinión, un motovelero cuando más grande mejor defiende su condición.
        Por debajo de treinta pies casi mejor ir directamente a un barco de motor.
        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Velero o motovelero



          ¿Tú sabes a cuánto está el litro de gasoil???

          Cómprate un barco que ande, y ten distintas velas para distintos rangos de viento, y tendrás la satisfacción de haber cubierto muchas millas y no haber gastado nada...al menos en gasoil :-)

          Editado por última vez por Mirlotu; 27/04/2015, 00:39:24.

          Comentario


          • #20
            Re: Velero o motovelero

            Pues es cuestión de edad y tipo de navegación que quiera hacer.
            Si estás jubilado y el tiempo de navegación no te importa, si tus viajes tienen destino pero no horario, y lo que quieres es "trabajar" lo mínimo posible, pasar poco frio y charlar mientras cenas y oteas el horizonte a la vez:


            Pues si tu respuesta es NO, tu barco es un velero.
            Si tu repuesta es SI, tu barco es un motovelero.

            He mirado muchos motoveleros y lo que he visto es que de menos de 12m, la habitabilidad es menor que la de un velero ¿por? por que la mayoría tienen casi todo a nivel o con un par de escalones máximo, y por ende la mitad del velero hacia popa es todo bañera sin camarotes debajo. Solo motor, asientos y tambuchos.
            Acostumbran a tener un camarote generoso en proa y un gran salón que se convierte en una gran cama doble y un par de literas.
            Si vais dos o tres es ideal, mas es engorroso a la hora de dormir, entendiendo en viajes largos de mas de un mes.

            En cuanto a marineros lo son muchos ya que la mayoría son nórdicos y allí no es el mediterráneo y las temperaturas en invierno son las adecuadas para estar a resguardo.

            Para maniobrar en puerto, casi todos llevan hélice en proa y eso facilita la maniobra. Las velas sirven para apoyar al motor o como máximo para llegar a 4-5 nudos en condiciones muy favorables por que llevan mucho lastre, los que yo ví el suelo era de cemento, aunque el barco era de fibra; pero habíamos quedado que el tiempo de navegación no era importante.

            En cuanto a comodidades del salón, todas las que te puedas imaginar.

            Yo miré un FinnClipper 35, que no me gustó al verlo por fuera, pero me quedé prendado al vero con detalle y su funcionalidad. Lástima que se adelantó otro comprador por unas horas.

            Ahora tengo un velero, pero dentro de unos años será, seguro, un motovelero todo preparado para la tercera edad (winches electrícos, no mas de dos escalones, toldo camper, camarote de lujo, todas las velas enrrollables y unas pasarelas y escaleras de proa para subir y bajar que ni Onasis).

            Elijas lo que elijas, enamórate primero de él y disfrutalo como un chiquillo.

            Comentario


            • #21
              Re: Velero o motovelero

              Velero, sin dudas. Con un motovelero para esas travesias te vas a hartar. Y gastar. Eso es para ir a motor y aprovechar vientos portantes o casi. Aún asi son lentos. Te conviene buscar un velero cómodo, con antirociones y bimini y listo. Disfrutarás ciñiendo o con cualquier viento, maniobran mejor, no son tan lentos y el tema de la escora lo manejas tu....si no te gusta escorar mucho filas un poco la mayor y ya està. La comodidad interior...no se que tiene de malo los veleros, salvo que sean diseñados para regata. Tengo un puma 37 con bañera central y tiene un hermoso salon, un amplio camarote de popa, etc. Mira varios y no te quedes con el primero, pero velero...velero. El moto al rato querras cambiarlo y te costará mucho mas que si quieres vender un vele. Saludos
              Mi aventura rodeando la península en solitario:
              http://veleroskorpyo.blogspot.com/

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              • #22
                Re: Velero o motovelero

                Yo creo que hay cuestiones que no trazan una frontera clara, mientras que otras como la formas de la carena, no tanto y me explico:

                Un velero puede seguir siéndolo aunque tenga Pilothouse y gobierno interior.
                No creo tan importante el gobierno interior como la pilothouse y para mi, no es tanto por hacer guardia, sino por la luz y la visibilidad cuando se está fondeado y conectado con el exterior observando lo que ocurre mientras hacemos vida abordo.
                Para gobernar esta el piloto, - que considero fundamental- y el mando a distancia, si se quieren hacer pequeñas correcciones.
                Para hacer guardia:, el AIS, el plotter, el radar, pero cuando estas en situaciones comprometidas, hay que estar afuera para trimar u observar sin ningún obstáculo, lo mismo que en un mercante se sale al alerón.

                un velero puede tener también mucho o poco motor. sin duda si es para crucero, es bueno tener potencia para salir de una ratonera o hacer una buena media cuando quieres avanzar y el viento no es favorable.

                por lo tanto, el aparejo, la distribución, la potencia del motor, el que sea cabinado o no, el gobierno interior... no son tan determinantes para mi y creo que no hay una medida o un porcentaje consensuado.

                lo que es determínate son las formas de la carena. un barco a motor no debe navegar escorado - el motor no engrasa bien. también necesita una velocidad mínima para conseguir su régimen económico.

                Yo haría tres grandes categorías:

                1)Los extremos o de regata, en donde el motor solo es auxiliar.

                2)Los de crucero con distintos niveles de comodidad, seguridad y prestación a vela.

                3)Los trawlers a vela, que son barcos de motor de poco consumo pensados para navegar a una velocidad contenida moderada y gran autonomía, donde las velas le otorgan estabilidad y en rumbos muy concretos pueden generar unos nudos añadidos. Con poco viento también pueden mejorar velocidad, gracias al viento aparente que ellos mismos generan. Estos barcos no navegan solo a vela y nunca son adecuadas las velas para hacer popas o ceñidas rabiosas (entre otras cosas por lo que decía del problema del motor) y usan la vela entre traveses y descuartelar o simplemente para evitar el balance.

                Un crucerísta no necesariamente tiene porque hacer grandes travesías oceánicas. en ese caso, el trawler tendría que ser de gran eslora y capacidad de estiba de combustible.
                Si hace navegación costera, también puede optar por encontrarse cómodo y seguro con un motor potente, prescindiendo de la vela - salvo para los rumbos adecuados o generar estabilidad- si le pilla una rasca en medio de una travesía. los consumos en ese caso son contenidos en un trawler, y no creo que sean determinantes a la hora de tomar la decisión de compra.
                Sin embargo, un aspecto clave, es que si tu propulsión fundamental es a motor, debes de dominar los rudimentos mecánicos para reparar y mantener tu motor, pues difícilmente vas a poder volver a tierra a vela si se produce una avería.

                Por esta última circunstancia, yo nunca renunciaría a disponer de un barco que navegue razonablemente bien a vela en todos los rumbos.

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Velero o motovelero

                  Pienso que el concepto de motovelero como barcos pesados que navegan mal a vela pertenece al pasado, hoy en día hay muy buenas opciones de veleros Deck Saloon para ir calentito mientras se hace la guardia o te pilla castaña, ahora bien es cierto que hay que pagarlos, para muestra el Sirius 40 DS del mismo astillero germano Sirius Yacht que comentaba un cofrade mas arriba.



                  Comentario


                  • #24
                    Re: Velero o motovelero

                    Como ya dije al principio del hilo, es para navegar, principalmente por la costa cantábrica, aquí el buen tiempo dura tres o cuatro meses, no es que haga un frió intenso, pero siempre llueve y tenemos la borrasca casi de forma permanente, yo veo los veleros en el puerto que no salen prácticamente ningún dia, desde mediados de Septiembre hasta principios de Abril, salvo para darse una vuelta por el interior del puerto o como mucho dos o tres millas alrededor, y luego lo mas importante, con ¡¡¡sesenta tacos ya no me gusta mucho mojarme y ir en plan capitán américa con la melena al viento en la popa¡¡¡, navego en un Puma 34, y la verdad es que me cuesta cada dia mas salir con mal tiempo, cerca de mi pantanal tenemos un motovelero, de unos 13m de eslora y sale casi a diario, sin importarle mucho el tiempo, salvo claro cuando hay mar muy mala, pero la lluvia y el frió le dan igual, por cierto tiene doble timonera y su "capitán" es un "jovencito de unos setenta años" es un jubilado Ingles con su parienta....y me da un envidia quedarme arreglando algo en el barco, mientras el sale a la mar tan tranquilo, vino desde Dundee en el NE de Inglaterra...navegando.....

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: Velero o motovelero

                      Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                      Pienso que el concepto de motovelero como barcos pesados que navegan mal a vela pertenece al pasado, hoy en día hay muy buenas opciones de veleros Deck Saloon para ir calentito mientras se hace la guardia o te pilla castaña, ahora bien es cierto que hay que pagarlos, para muestra el Sirius 40 DS del mismo astillero germano Sirius Yacht que comentaba un cofrade mas arriba.



                      Que maravilla!!!!, una primitivaaaaaaaaaa por favooooooooooooooorrrrrrrrrrrr

                      no wind, no fun

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Velero o motovelero

                        vivo en Holanda donde el tiempo no es muy veraniego.

                        Aqui los barcos entre noviembre y marzo se invernan por el hielo y no se usan.

                        Hay muy pocos motoveleros pero lo que si que tienen muchos barcos es o una capota antirrociones enorme (el mio) o una capota que cierra toda la bañera.

                        La gente aqui (muchas veces por la edad) pasa de velero a motora cabinada que haga menos de 20 km/h (no hace falta titulo)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Velero o motovelero

                          EL problema de los motoveleros suele ser el precio, ya que suelen construirse (con excepciones, como los Beneteau Evasion) como barcos "de lujo", y no de gran serie.

                          Pero yo he visto algunos que me han gustado mucho... este año había en el Salón Náutico un Nauticat que era como para enamorarse de él. Y conste que he leído muchas cosas sobre los Nauticat... pero nunca que sean malos veleros o poco marineros.

                          De acuerdo que un motovelero, aunque sea buen velero, necesita más viento para empezar a moverse que otros veleros más "puros", pero para el Cantábrico y Galicia me parecen una idea muy sensata si se pretende navegar todo el año...

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Velero o motovelero

                            Yo me compraria un catamaran que es un velero y un motovelero y un apartamento. Solo tiene el inconveniente del PRIX

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Velero o motovelero

                              Originalmente publicado por cormaran Ver Mensaje
                              Yo me compraria un catamaran que es un velero y un motovelero y un apartamento. Solo tiene el inconveniente del PRIX
                              ...Y el amarre....y dos motores.....Y buscar un varadero que lo pueda sacar.....Todo tiene sus peculiaridades. saludos.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Velero o motovelero

                                Todo se resume en mas dinero

                                Comentario

                                Trabajando...
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