VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

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  • Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

    Delicioso artículo de la revista Yachting World en el que la autora cuenta a treves de alguna anecdota como hay quien, al igual que sucede en otros ambitos, sufre una trasformacion al agarrar la caña y se vuelve un ogro gritón que machaca a su tripulacion a voces e insultos durante toda la regata.
    Razona a este respecto que quizá esto esté alejado a posibles tripulantes (incluidos familiares y amigos) que no estan dispuestos a que todos los sabados les caiga un chorreo de palabras groseras y maleducadas sin haber tenido tiempo siquiera de haber izado la mayor.
    ...que suerte tuvimos algunos con nuestro patron...
    When people talk about the biggest obstacles to the growth of sailing, I’d suggest one word for starters: shouting



    Editado por última vez por Nick; 20/05/2015, 11:57:49.
    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo




  • #2
    Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

    Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
    Delicioso artículo de la revista Yachting World en el que la autora cuenta a treves de alguna anecdota como hay quien, al igual que sucede en otros ambitos, sufre una trasformacion al agarrar la caña y se vuelve un ogro gritón que machaca a su tripulacion a voces e insultos durante toda la regata.
    Razona a este respecto que quizá esto esté alejado a posibles tripulantes (incluidos familiares y amigos) que no estan dispuestos a que todos los sabados les caiga un chorreo de palabras groseras y maleducadas sin haber tenido tiempo siquiera de haber izado la mayor.
    ...que suerte tuvimos algunos con nuestro patron...
    When people talk about the biggest obstacles to the growth of sailing, I’d suggest one word for starters: shouting



    Muy bueno el artículo.
    Gracias y brindo por los patrones silenciosos

    El inglés éste me ha resultado complicado.
    Pongo una traducción/interpretación de cuyos errores (que los tiene) no me hago responsable


    "Hace unos años hice una regata memorable en la tripulación de un barco cuyo propietario y patrón era un miembro extremadamente bien educado, de profesión abogado - un negocio que por necesidad es muy particular acerca de las palabras. Era el epítome de encanto y tenía los modales más impecables.

    Hasta la señal de disparo para diez minutos.

    A medida que el arma sonó, su comportamiento y el lenguaje se sometieron una transformación instantánea. Ahora que las cosas había que hacerlas de urgencia, las ordenes estaban salpicadas con blasfemias y gritadas a la tripulación a todo volumen. La lluvia de menosprecios eran salvas de asesinatos de carácter quirúrgico. Los oídos de la tripulación lamentablemente escucharon insultos durante más de dos horas, hasta que cruzamos al otro lado de la línea de meta.

    Una vez las velas fueron estibadas y el motor encendido, las hostilidades cesaron. El capitán volvió inmediatamente a la calma y bromas y reanudó como si nada hubiera sucedido.

    Otro año que corrí con un equipo de damas que me habían dejado estupefacta en tierra, repetidamente exclamando "santurrón-pastillas de goma!" (Este es el equivalente verbal del que llevaba un monóculo) se convirtieron en pescaderas con el sonido de aviso de los diez minutos, y gritando y haciendo comentarios vulgares sobre todos sus competidores.

    Recuerdo el capitán que insultaba a sus hijos cada vez que se estresaba. Y al hombre de negocios que invita a los clientes y a marineros novatos para las regatas corporativas sólo para regañarles por su falta de habilidad en el campo de regatas.

    Por supuesto, las regatas no son siempre así. Pero si bastante. Lo suficiente como para quitarles las ganas a nuevos marineros, y tal vez a su familia.

    Cuando la gente habla de los mayores obstáculos para el crecimiento de la vela, me gustaría sugerir una palabra para empezar: gritos. Este es uno de los hábitos más desagradables de muchos marineros, un secreto del que rara vez se habla.

    No estoy diciendo que nunca yo no lo he hecho. Tengo, para mi vergüenza, y en un momento al principio de mis días de regatas, pensé que era la norma. Pero espero haber aprendido fuera de él, en parte por los crucero con amigos experimentados y mediante la observación de muchos equipos de profesionales que igualmente se enorgullecen de la comunicación con firmeza, pero en voz baja.

    Entonces, ¿qué debe hacerse cuando te han estado dando gritos? Si me lo preguntas, bajarte al final de la regata y no volver. Como el viejo dicho dice: lo que se pone con el día, se obtiene más de.

    Votar con los pies. Es difícil encontrar tripulación hoy día. Es un mercado de voluntarios.

    Y si eres, como yo era antes, un poco gritona, recuerda, nada habla más sobre tu competencia. Los mejores marineros no tienen que levantar la voz, excepto si hay una emergencia real. Si quieres ver como realmente eres de bueno en lo que estás haciendo, deja a tu tirano interior en tierra.

    Pero recuerda, también, que es un instinto humano natural con el que la mayoría de la gente lucha y tienen que superar. Se necesita un esfuerzo consciente.

    Stuart Quarrie vez me habló de esto. Quarrie, el director de la regata en Cowes Week, y antes entrenador de regatas a tiempo completo y navegante profesional, tuvo una revelación de vuelta en la década de 1980, cuando fue la competición en tres cuartos de tonelada del Royal Ocean Racing Club Griffin.

    La experiencia de él, y su perspectiva cambió.

    Había estado corriendo una sesión de entrenamiento en Lymington, por delante de la regata costera.

    "Había algunos chicos de muy alto nivel en el equipo y yo había estado abusando durante toda la semana. Yo era un gritón realmente desagradable e intentaba motivar a la gente siendo desagradable. Yo les había dicho lo idiotas que eran. Cada maniobra era otro grito. "Saquen esa jodida vela de proa más rápido, idiotas!

    "habíamos entrado en Lymington temprano para la carrera de noche y tenía un par de horas libres. Lymington está lleno de jinetes de caballos y a la señal de atención para la regata de la tarde, la tripulación me regaló con un hermoso látigo. Vino con las instrucciones: "Ahora usted nos puede azotar mientras nos grita. '

    "Me sentí muy pequeño. Dije muchas gracias y lo até al estay de popa durante el resto de la semana, supuestamente listo para su uso inmediato. No he gritado desde entonces.
    Desde ese momento he cambiado la forma en que entreno y mi forma de timonel. Yo no había pensado en el impacto de antes. Ese día fue el que cambio mi vida y mi trabajo"

    Hoy en día me estremezco cuando escucho a los capitanes, ya sea en el campo de regatas de crucero o incluso sólo con su familia gritando a sus tripulaciones. A menudo se trata de una falta de seguridad en la propia posición, pero incluso si no estás seguro, incluso si usted no sabe si lo que estás haciendo es lo correcto o no, incluso si no sabes cómo va ir, gritando no vas a hacer que sea mejor ".

    Creo que todos nosotros hemos gritado o nos han gritado alguna vez. Disfruta de las regatas, pero vamos a divertirnos y a dejar el látigo detrás"

    Comentario


    • #3
      Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

      Hay que distinguir entre gritar y malas formas. En mitad del mar con viento soplando y el barco dando pantocazos, gritar se convierte casi en una necesidad si esperas que tu tripulación te oiga. Eso del patrón silencioso me parece una chorrada!

      Comentario


      • #4
        Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

        Originalmente publicado por chemari Ver Mensaje
        Hay que distinguir entre gritar y malas formas. En mitad del mar con viento soplando y el barco dando pantocazos, gritar se convierte casi en una necesidad si esperas que tu tripulación te oiga. Eso del patrón silencioso me parece una chorrada!
        Uuuyyy...
        "My boat is my island"

        Comentario


        • #5
          Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

          Como con la conducción, que los hay que es agarrar el volante y acordarse de la madre de todos... Imagino que es miedo, inseguridad...

          Anda que no se han liado a tortas entre dos conductores que han tenido un accidente y ninguno se quería bajar del burro. Por suerte ahora parece más normalizada la cosa pero años atrás madre mía.
          De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

          Comentario


          • #6
            Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

            Es muy habitual en nuestro comportamiento el no ponernos en la piel del progimo, el respeto es fundamental en cualquier evento, y esa reflección que la debemos hacer cada día se debe cumplir más cuando quieres compartir esta aficion que en muchos casos la familia/tripulacion no comparte contigo.
            Brindo por los que saben mandar sin gritar( que no es lo mismo gritar porque el ruido te obliga a gritar por imponer tu voluntad a la fuerza)

            Comentario


            • #7
              Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

              Más razón que un santo. He gritado mucho más de lo que me gustaría reconocer, y me han gritado más de lo que estuve dispuesto a aguantar.

              En dos ocasiones le dije a patrónes que si me seguían gritando me metía dentro

              Dominar los nervios no es fácil, es un ejercicio constante... y los que tenemos temperamento aún lo tenemos más difícil.

              En fin, perfeccionarse diariamente... un objetivo que suena budista Pero en el fondo es necesario, en esto y en muchas cosas.

              Una anécdota:

              Un amigo mío, de cierta edad contaba que hace muchos años coincidió en una tripulación con un extranjero. Al acabar la regata, ya en tierra, el extranjero se despidió de él diciendo: Hasta luego, cabrón. Él le contestó que su nombre era Juan, o Pepe, que eso da igual, que cabrón es en castellano un insulto que le dirigía el patrón para referirse a él...

              Así era la vida antes. También los profesores nos maltrataban y algunos padres usaban la correa con sus hijos. Por suerte nos vamos civilizando (algo) y en el mar, también.

              Comentario


              • #8
                Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                Menuda afición esa de las regatas.... Si encima correrlas saliera gratis posiblemente no veríamos a nadie dispuesto a pasar por similar suplicio.
                También disfruta mucha gente con el fútbol, y no es que el lenguaje contra jugadores y árbitros sea precisamente comedido.
                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                  Lastimosamente es cierto que en muchas ocasiones ocurre lo que se comenta y no solamente en el ámbito de las regatas y creo que en ningún caso es justificable, ni acaba bien.

                  Probablemente el origen salga de un sentimiento del patrón de que en aquel reducido espacio (el barco), él es el dueño absoluto. Esto amenizado con una serie de factores como la propia inseguridad y/o mala uva innata. Ciertamente, la tensión de la competición puede resaltar esos malos modos.

                  Las pocas veces que he sido tripulante, he tenido claro dos cosas: que el patrón es el otro y no me he de tomar más atribuciones que las convenidas, y que allí he estado para pasármelo bien y nadie me va a perder el respeto, ni tan sólo amargarme el día.

                  Cuando soy yo el patrón (la inmensa mayoría de veces), también tengo claro que los demás tienen la misma posición comentada antes para mi y que se ha de respetar. También sé por experiencia que los gritos no sirven más que para confundir y atenazar. Hay que tener mucha paciencia y comprensión, incluso a veces mordiéndote la lengua para no caer en un comportamiento ridículo. Al fin y al cabo, allí se está para pasarlo bien y no creo que los gritos puedan contribuir a ello. El buen tripulante sabe apreciar al buen patrón y viceversa. No hacen falta gritos para imponer pareceres o dar órdenes.

                  Pero como decía al principio, eso no está restringido solamente a la competición. Sé de personas que al estar en su barco (sin competición, ni nada), han ejercido un poder despótico con su misma familia, que acaba por provocar que se queden más solos que la una para ir al barco.

                  Así que menos gritos, menos imposiciones totalitarias y más disfrutar de lo que se hace.
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                    Será definirlo con una imagen que corre por las redes.

                    Se Humilde en riquezas, Sabio en conocimientos y Hábil en oficios. Por tanto; ni envidias ni celos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                      Buenas tardes unas para el bochorno suelo navegar algunas veces solo otras con un tripulante, no hago regatas cuando navego con los conocidos la familia las ordenes las doy yo y las obedezco yo afortunadamente no me juego nada en esas navegadas pero gano la mayoría de las veces al bajarse del barco todos quieren repetir incluso los que echan la pota .Lo del látigo me parece demasiado o el personal es un poco masoquista o están muy desesperado por ganar y saborear el triunfo pero todos no pueden ganar

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                        Yo en las regatas no grito, más bien eso parece un parlamento, siempre opinamos todos y mola "yo creo que mejor por tierra, porque blablabla y el otro pues yo creo que mejor por mar porque blablabla"

                        Cuando sí grito y me arrepiento es:
                        Cuando estoy en el palo subiendo vela y no aproan bien el barco
                        Cuando estamos amarrando y la gente no ayuda (sobretodo si se me va por el viento), o fondeando si no me hacen caso... En general en situaciones de estress.

                        El año pasado después de un grito el primer día de vacaciones me convocaron en parlamento por la noche y no hubo más gritos.

                        Escribiré en la pizarra 1000 veces "no volveré a gritar en el barco y si voy con mi mujer activaré el piloto automático si necesito ayuda"

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                          A mi me ha pasado que alquilando entre varios un velerito a veces sin conocer a las persona, una de las conversaciones que se tiene nada mas llegar es:TU QUE ERES, entonces dices yo per y salta otro yo patron de yate y este ya asume que sabe mas que tu y que el llevara el control asi luego pues la cosa no puede acabar muy bien claro, creo que la gerarquia de titulitis es muy grande en este pais.

                          sigpic El tiempo que pasas navegando,
                          no se descuenta del resto de tu vida
                          ......es tiempo extra.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                            Pues yo creo que hay momentos para todo ….

                            Si sales de paseo / vacaciones con la familia o amigos no hay xq gritar salvo alguna rariiiiiiiiiisima situación….

                            Pero en regata ( yo estoy en las dos partes, patrón en mi barco y tripulante en el de otros )

                            Pues si voy de tripu me mola que me griten !!!!! Cojones !!!! No hay maldad …..simplemente desahogo de todos ….unos cuantos chillidos , unos cuantos tacos y llegas a casa super relajado ….

                            Y si alguien es sensible a estas cosas que se apunte a un campeonato de petanca ….

                            En la mar , gente ruda y si alguien es muy susceptible a que te definan de forma algo exaltada que navegue en solitario ….

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Si quieres ue tu familia y amigos navegen contigo deja de gritar

                              Originalmente publicado por SSI Ver Mensaje
                              Pues yo creo que hay momentos para todo ….

                              Si sales de paseo / vacaciones con la familia o amigos no hay xq gritar salvo alguna rariiiiiiiiiisima situación….

                              Pero en regata ( yo estoy en las dos partes, patrón en mi barco y tripulante en el de otros )

                              Pues si voy de tripu me mola que me griten !!!!! Cojones !!!! No hay maldad …..simplemente desahogo de todos ….unos cuantos chillidos , unos cuantos tacos y llegas a casa super relajado ….

                              Y si alguien es sensible a estas cosas que se apunte a un campeonato de petanca ….

                              En la mar , gente ruda y si alguien es muy susceptible a que te definan de forma algo exaltada que navegue en solitario ….
                              Tienes toda la razón por eso todos sabemos el significado de las las balas de cañón rodando por cubierta por la noche

                              Comentario

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