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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Amarres ¿qué está pasando?

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  • Amarres ¿qué está pasando?

    Hay cuestiones cuya respuesta carece de toda lógica. Y si la tiene que alguien me la explique...

    ¿Como es posible que cada vez cueste más vender un amarre y aún así cada día sube más su precio? Eso es lo que está sucediendo en Aguadulce, los amarres son una concesión que finaliza en el dos mil ventitantos creo.

    Amarres hay en venta a puñados, pero hablando con muchos propietarios la mayoría no ha recibido llamada a sus anuncios y los que han sido llamados ha sido solo por cotilleo.

    Los puertos cada vez más caros, el mío en concreto se está quedando vacío pues tras la última subida mucha gente se ha marchado a almerimar y/o Roquetas, paseas por los pantalanes y cada vez ves más huecos. Y es un buen puerto, yo al menos estoy contenta, pero lo que compras realmente es un alquiler a largo plazo que día a día, según se aproxima el fin de concesión pierde valor teóricamente y en la práctica lo que es que cuesta más

    ¿qué es esto? ¿el más dificil cada día? pues estamos jodidos
    Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

  • #2
    Re: Amarres ¿qué está pasando?

    Si, estamos jodidos querida Polen. Bien Jodidos. Desde el propietario de un gran velero hasta el que quiere bajar su neumatica al agua o mantenerla durante todo el anio en ammarra o dique seco. Cada vez es mas dificil y el tema amarras cada dia va siendo mas para unos pocos.
    Limpieza y Mantenimiento de Embarcaciones Tarragona - Barcelona - 676-304032
    Marcelo

    Comentario


    • #3
      Re: Amarres ¿qué está pasando?

      Yo tampoco lo entiendo, pero cada vez me gusta más la idea de que muchos que querían hacer el gran negocio de su vida, se van a comer los amarres con patatas. Y lo mismo con los pisos, etc.

      Eso pasa por querer tensar tanto la cuerda ( perdón, el cabo ). La codicia es muuuu mala.

      Un ejemplo: hablo con un individuo que alquila un amarre. Me dice que el puerto deportivo le gestiona el alquiler, y le da un 30% de lo que factura por el alquiler de dicho amarre. Yo compruebo que el amarre permanece vacio la mayor parte del tiempo, porque está en el mismo puerto que yo.

      Voy y le hago una propuesta para alquilarle el amarre todo el año. El pide una cantidad, y yo le propongo una reducción del 7% sobre ese precio. El fulano todavía está por contestarme. Mientras, su amarre sigue vacio...

      Comentario


      • #4
        Re: Amarres ¿qué está pasando?

        Desde Alicante hasta Guardamar se extiende el territorio costero de mi ciudad, osea 9 kilometros de playa. En el centro de esta extensión está Santa pola, 13 kilómetros de costa partiendo el término municipal ilicitano en dos.Hablamos de 22 kilómetros de la costa española y solo hay un puerto pesquero, un club náutico, un puerto deportivo y una marina de la generalitat.A groso modo 1000 amarres.

        Por que un amarre vale por los 20/30 kilos, pues muy fácil porque hay quien lo puede pagar y encima como si te hicieran un favor,si no,

        Asi está la provincia, en vez de árboles, en las fincas están plantando barcos, si si, como lo cuento.

        Seamos realistas, la náutica es cara, y que me convenzan de lo contrario.No es para mileuristas.
        Editado por última vez por TAMAMOANA; 10/01/2008, 17:31:02.
        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

        Comentario


        • #5
          Re: Amarres ¿qué está pasando?

          Saludos Cofrades! pido perdón por anticipado por el rollo que escribo a continuación Nos guste o no nos acercamos hacia una realentización del crecimento económico. Si uno es objetivo y a poco que se fije verá que las variables que habitualmente se utilizan para medir la actividad económica apuntan en ese sentido. España, adicionalmente adolece de un problema estructural grave que es la inflación agravada por la perdida del control de la política mometaría por parte de los estados de la UE y capacidad del gobierno central de recorte del gasto al ser manejado un % elevado del mismo por las CCAA.

          ¿Esto como nos afecta? Principalmente por una perdida de la competetividad de neustra economía, reducción de las inversiones, congelación de nuevas contrataciones, despidos, menos creditos concedidos....etc.

          En Economía las cosas no pasan de golpe por lo que actualmente se ve que el consumidor se piensa dos veces antes de realizar una inversión (aparte de la mayor dificultad en acceder a una financiación) importante, lo que significa que inversiones en bienes no esenciales se verán afectados. Hay algunos datos que me han comentado como un parón en las ventas de residencias costeras, primeros morosos en puertos deportivos y en general menor actividad en los últimos salones naúticos (¿Algún cofrade puede validar esto?) que apuntan a que el sector naútico esta empezando a sufrir las consecuencias (ojo que no soy un profesional de este mundo y puedo estar equivocado). Actualmente muchas personas que tienen activos en venta mantienen el precio ya que de momento no tienen una necesidad imperiosa de liquidez, ahora bien según vaya avanzando el año veremos que tarde o temprano los precios en general comenzaran a bajar y será posible encontrar buenas oportunidades. Conclusión, aquellos que dispongan de liquidez en los próximos años creo que serán capaces de realizar compras interesantes especialmente en activos tipo 2 residencias, barcos de 2 Mano...etc. No hay nada mejor como tener una buena capacidad financiera en épocas de cierta crisis. En el caso concreto de los amarres el problema es que este mercado esta altamente distorsionado ya que que la demanda es tremendamente mas alta que la oferta (hay los amarres que hay), por lo que tampoco creo que haya unas oscilaciones fuertes, ya que siempre habrá alguien dispuesto comprar un amarre quizas a un precio algo inferior (pero no mucho más) al actual. Perdón por el rollo, pero creo que es un tema interesante a seguir, en fín espero estar quivocado! Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • #6
            Re: Amarres ¿qué está pasando?

            Originalmente publicado por Navegaciones Ver Mensaje
            Yo tampoco lo entiendo, pero cada vez me gusta más la idea de que muchos que querían hacer el gran negocio de su vida, se van a comer los amarres con patatas. Y lo mismo con los pisos, etc.

            Eso pasa por querer tensar tanto la cuerda ( perdón, el cabo ). La codicia es muuuu mala.

            Un ejemplo: hablo con un individuo que alquila un amarre. Me dice que el puerto deportivo le gestiona el alquiler, y le da un 30% de lo que factura por el alquiler de dicho amarre. Yo compruebo que el amarre permanece vacio la mayor parte del tiempo, porque está en el mismo puerto que yo.

            Voy y le hago una propuesta para alquilarle el amarre todo el año. El pide una cantidad, y yo le propongo una reducción del 7% sobre ese precio. El fulano todavía está por contestarme. Mientras, su amarre sigue vacio...

            Joder pues en tu puerto al menos dan el 30 % del arrendamiento, pero aquí, en Aguadulce los propietarios no tienen derecho a alquilarlo, y sin embargo el puerto si puede hacer uso del amarre de estos cuando no esté ocupado, eso sí, el dueño no tiene oficio ni beneficio en esto.
            O sea, pa que lo imagines, si yo tuviera un amarre y por lo que sea tengo mi barco fuera en verano, o en el varadero o lo que sea, y en ese periodo me proponen alquilar MI amarre no puedo. Sin embargo el puerto si. No hay quien lo entienda
            Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

            Comentario


            • #7
              Re: Amarres ¿qué está pasando?

              Originalmente publicado por coronadobx Ver Mensaje
              En el caso concreto de los amarres el problema es que este mercado esta altamente distorsionado ya que que la demanda es tremendamente mas alta que la oferta (hay los amarres que hay), por lo que tampoco creo que haya unas oscilaciones fuertes, ya que siempre habrá alguien dispuesto comprar un amarre quizas a un precio algo inferior (pero no mucho más) al actual. Perdón por el rollo, pero creo que es un tema interesante a seguir, en fín espero estar quivocado! Saludos. Coronadobx
              No es ningún ladrillo

              Pero te voy a contradecir, habrá mucha demanda y menos oferta... en todos los puertos menos el mío, porque la gente se está marchando y cada vez hay más huecos en venta. Es por esto que no me cuadra
              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

              Comentario


              • #8
                Re: Amarres ¿qué está pasando?

                En primer lugar unas birritas a mi cuenta
                En mi zona la concesion de los amarres estan sujetos a la empresa licitadora en su momento,cuando termine este periodo,habra nueva licitacion y quien la gane conseguira denuevo la concesion,con un presupuesto de inversion que tendra que absorver cada amarre por coeficiente;EJEMPLO:mejoras varias 12 mill de € amarres 1000 = 12000 € por amarre,pero como las superficies son distintas...unos pagaran mas que otros,pero no perderan su "propiedad" esto ya ha ocurrido en dos puertos.
                En cuanto a la recesion en la nautica,es cierta,durante 7 años se ha vendido en la nautica de la que soy piloto,un promedio de 130 barcos nuevos
                anuales,de los que se firmaban el 80% en el salon;
                ESTE AÑO SOLO SE HAN VENDIDO 9 DE MOMENTO.
                La plantilla de 36 personas se ha reducido a 14
                Creo que si...hay recesion
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                Comentario


                • #9
                  Re: Amarres ¿qué está pasando?

                  Saludos, cofrades.

                  Aqui en las Islas Canarias y mas en concreto en donde resido Gran Canaria, está pasando algo similar, los alquileres a pesar de lo caros que son, sobre todo en el sur de la isla, escasean y hay mucha demanada. Tanto es asi que conozco a mas de uno que ha comprado un barco viejo solo para quedarse con el atraque. Tambien se habla mucho de nuevos puertos deportivos para costas pero por lo menos aqui nadie mueve ficha.

                  En fin habrá que esperar y aguantar elchaparrón.

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Amarres ¿qué está pasando?

                    Me olvidaba...si tienes un amarre,en mi zona,nadie puede hacer uso de el si no es con la autorizacion del amarrista sea o no propietario,a no ser que el amarre sea gestionado por un club nautico,en cuyo caso las normas son diferentes...ellos entonces si alquilan por su cuenta aunque revierte en el arca del club del cual tu tienes que ser socio.
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Amarres ¿qué está pasando?

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      Me olvidaba...si tienes un amarre,en mi zona,nadie puede hacer uso de el si no es con la autorizacion del amarrista sea o no propietario,a no ser que el amarre sea gestionado por un club nautico,en cuyo caso las normas son diferentes...ellos entonces si alquilan por su cuenta aunque revierte en el arca del club del cual tu tienes que ser socio.
                      Si tienes un amarre público, solo puedes usarlo tu y si no tienes barco te echan.

                      Si tienes un amarre en club náutico, compras los derechos de uso, pero el club puede hacer con el lo que quiera (alquilarlo)

                      Si tienes un amarre en propiedad, es tuyo (creo)

                      TOTAL, es como comprar humo, eso si, puedes ir respirándolo mientras te dejen.
                      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Amarres ¿qué está pasando?


                        Pero..... y los barcos que se van..... a dónde van ??

                        Un vendedor de una marca de coches me dijo
                        - Está bajando la venta de los cochecitos, pero.... de los cochazos va como siempre. Bien.
                        Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                        (George Bernard Shaw)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Amarres ¿qué está pasando?

                          Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                          No es ningún ladrillo

                          Pero te voy a contradecir, habrá mucha demanda y menos oferta... en todos los puertos menos el mío, porque la gente se está marchando y cada vez hay más huecos en venta. Es por esto que no me cuadra
                          Saludos Cofrade Polen! Vuelvo a enrrollarme; Gracias por al menos haberte leido el "rollo" yo me refiero a nivel general es decir si tomamos la demanda agregada (es decir total) de personas que les gustaría tener un amarre esta es muy superior a la oferta (amarres disponibles). En una economía de mercado esto significaría que habría un incentivo alto para construir nuevos puertos ya que los precios (como pasa actualmente) estan muy altos, el problema radica en que como en el sector inmobiliario, para realizar un nuevo puerto necesitas una concesión administrativa que lleva su tiempo y es un proceso complejo. Al final el factor que determina que lo que estas experimentando en tu puerto se reduzca es que los precios bajen (o se ofrezcan mejores servicios Vs otros puertos alternativos) y que esto se produzca va intimamente ligado a las necesidades finacieras de los propietarios y/o usufructuarios. Te pongo un ejemplo, actualmente en la costa se ha producido un parón enorme en la venta de residencias, aunque los precios se mantienen, veremos que pasa de aqui a un año si la tendencia se mantiene, mi apuesta es que bajaran. Desconozco las particularidades de tu puerto e ignoro el perfil del cliente del mismo (no se ni si ellos lo sabrán), pero en mi opinión y hablando desde la generalización (que es bastante arriesgado) esa es la clave para poder contestar a tu pregunta, ahora bien te propongo lo siguiente:
                          1.-Toma referencia de varios precios actuales (y tasa de ocupación)
                          2.-Esperemos aprox 1 año
                          3.-Rescatemos este hilo y vuelvas a tomar las referencias en ese momento y veamos variaciones. Creo que puede ser un ejercicio interesante; Saludos. Coronadobx

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Amarres ¿qué está pasando?

                            Marina Miramar de Santapola:

                            180.000€ un amarre de 12x4. Apenas quedan, pero no hay muchos barcos amarrados, huecos a montón. Novedad 2008: ¡¡ Alquilan amarres de 12x4 pero los precios empiezan a tarificarse para barcos de 8x3'5 !!. Los precios no están mal, pero llamas y te dicen que en 2009 pueden sufrir importantes aumentos. Cuando les digo que en ese caso no me interesa rectifican de inmediato y me proponen hablar para alquiler a largo plazo.

                            Mi conclusión (acertada o equivocada): Se están comiendo muchos amarres gente sin barco que compró muy caro para revender más caro todavía y no los vende ni por asomo. Y lo del alquiler me suena a solución de compromiso para ingresar dinero.

                            Y así nos va ...... Y lo que da verdadera pena es pasear por los clubes náuticos y ver pudrirse, literalmente, barcos que no han salido fuera de su amarre quizás en meses ..... Pero molaba topeguay tener barco .....

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Amarres ¿qué está pasando?

                              Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                              Si tienes un amarre público, solo puedes usarlo tu y si no tienes barco te echan.

                              Si tienes un amarre en club náutico, compras los derechos de uso, pero el club puede hacer con el lo que quiera (alquilarlo)

                              Si tienes un amarre en propiedad, es tuyo (creo)

                              TOTAL, es como comprar humo, eso si, puedes ir respirándolo mientras te dejen.
                              Aqui amarres publicos no tenemos,pero no hace falta ser propietario para que no te toquen el amarre,si tu pagas tu alquiler,aunque te vayas de vacaciones durante un año,alli no se mete nadie...otra cosa es que tu te enteres o no.
                              Pero ya veo que en cada sitio es distinto.
                              SALUD Y BIRRAS
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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