VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

velero 34 pies muy lento

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • velero 34 pies muy lento

    Hola amigos cofrades. LLevo poco dado de alta, pero hace mucho que os sigo y no hay duda de que en este foro se obtiene respuestas a cuestiones que nos preocupan de nuestra pasión.
    Lo primero un con respeto y saludo para todos los cofrades y un por vuestro buen hacer.
    Después de 18 años navegando en "tractor" de 28 pies, por fin convencí a mi mujer de que me dejara adquirir mi pasión, de modo que con esfuerzo he podido compraren abril un Jeanneau Sun Liberty 34 del 90 o 91.
    Me fui a por él a Barcelona y lo bajamos a Santa Pola (Alicante), donde he visto también a algún cofrade que tiene `puesto el distintivo de la Taberna en su velero.
    El viaje, estupendo, comprobando lo fuerte que es el barco.
    En momentos de 35-38 nudos con dos rizos de mayor y sin Génova 7,8 nudos.
    Lo que ocurre es que ahora, salgo y para alcanzar 5 - 6 nudos, necesito 19-20de viento real.
    Si baja a 10 nudos, navego a 1,8 - 2,5. He probado a trimar de todas formas, y en cada posición lo único que hago es perder velocidad.
    ¿Es posible que sea tan pesado que no pueda ir mas ligero con poco viento?. Yo a partir de 4 nudos con 10 de real sería feliz.
    Muchas gracias a todos y tomaros una rondita en mi nombre.

  • #2
    Re: velero 34 pies muy lento

    Por cierto, cosas en contra.
    Mayor enrollable. Ojala tuviera una Full Baten por ejemplo.
    LLeva las velas que tenía, que parecen de transporte, pero aún no puedo comprar mas, hasta que me recupere.

    Comentario


    • #3
      Re: velero 34 pies muy lento

      jejeje lo que pasa que estas acostumbrado a la motora,
      sin acritud he!
      Como esta el estado de las velas, supongo que tendras un genova y el casco estará limpio, que tipo de hélice llevas?

      Comentario


      • #4
        Re: velero 34 pies muy lento

        Con 10 nudos de viento real, navegando al través no deberías bajar de 5 nudos de SOG. Y eso asumiendo que tu Sun Liberty no es precisamente un racer. Algo falla en el trimado, en el ángulo respecto al viento, en la limpieza del casco, en la calidad de las velas o en un cóctel de todo lo que te comento.
        suerte
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: velero 34 pies muy lento

          Bienvenido Sun Liberty

          Algo falla, por que esos registros no son normales.
          Lo primero debes ver como está el casco de caracolillo, lo segundo es el trimado de las velas, ¿sabes el truco de las lanas en el foque y los vientos de salida de la baluma de la mayor?

          Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
          Socio de ANAVRE

          https://veleroironia.blogspot.com/

          Comentario


          • #6
            Re: velero 34 pies muy lento

            Originalmente publicado por Sun Liberty Ver Mensaje
            Por cierto, cosas en contra.
            Mayor enrollable. Ojala tuviera una Full Baten por ejemplo.
            LLeva las velas que tenía, que parecen de transporte, pero aún no puedo comprar mas, hasta que me recupere.
            Me temo que ahí está el problema. Una vela enrollable pierde bastantes metros cuadrados puesto que la baluma no tiene alunamiento o peror, lo tiene negativo. Además esa pérdida es en la parte alta de la vela, dónde es más eficiente.
            Existe un coeficiente que es la relación entre superficie vélica y superficie mojada que te indica la capacidad de un velero de navegar con poco viento. Haz los cálculos de lo que tienes ahora y compáralos con lo que deberías tener que son :
            Eslora de flotación x ( manga total+ desplazamiento) x 0,5 = Superficie mojada en m2
            para tu barco:
            8.04 x (3.5+4.7)x0.5=32,96
            dividimos la superficie vélica por la mojada:
            60.94/32,96=1.85
            ya de por si tu barco tiene un coeficiente muy bajo, normalmente debería ser de 2,3.
            Así es que, en mi humilde opinión te faltan metros cuadrados de tela ya en el barco de serie, si encima le ponemos una enrollable, tenemos el problema que tenemos.
            <')(((>< <')(((>< <')(((><
            Que es mi barco mi tesoro,
            que es mi dios la libertad,
            mi ley, la fuerza y el viento,
            mi única patria, la mar.
            https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
            Documentación y fotos de la construcción:
            https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

            Comentario


            • #7
              Re: velero 34 pies muy lento



              Ante todo debes pensar que en la vela han de hacerse n conjunto de cosas bien para que el barco ande.Tendrias que coseguir que te acompañara un dia alguien que sepa y le de un repaso al barco ,trimado ,jarcia de labor ect.
              Hacer fondos ydarle pintura antifouling.
              Una vez hecho todo ello dia a dia milla a milla leiras sacando nudos al barco,pero
              como dice Dibujito esto no es una motora sino todolo contrario.

              "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
              Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
              Paulo Coelho.

              Comentario


              • #8
                Re: velero 34 pies muy lento

                Suscribo lo que dice Ulises, y añado, que si puedes y te apetece hagas 1 cursillo de vela ligera en 470, 420, pastinaca, o cualquier monocasco que lleve mayor y foque.

                Comentario


                • #9
                  Re: velero 34 pies muy lento

                  Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                  Me temo que ahí está el problema. Una vela enrollable pierde bastantes metros cuadrados puesto que la baluma no tiene alunamiento o peror, lo tiene negativo. Además esa pérdida es en la parte alta de la vela, dónde es más eficiente.
                  Existe un coeficiente que es la relación entre superficie vélica y superficie mojada que te indica la capacidad de un velero de navegar con poco viento. Haz los cálculos de lo que tienes ahora y compáralos con lo que deberías tener que son :
                  Eslora de flotación x ( manga total+ desplazamiento) x 0,5 = Superficie mojada en m2
                  para tu barco:
                  8.04 x (3.5+4.7)x0.5=32,96
                  dividimos la superficie vélica por la mojada:
                  60.94/32,96=1.85
                  ya de por si tu barco tiene un coeficiente muy bajo, normalmente debería ser de 2,3.
                  Así es que, en mi humilde opinión te faltan metros cuadrados de tela ya en el barco de serie, si encima le ponemos una enrollable, tenemos el problema que tenemos.
                  Lo de 2,3 de coeficiente me parece que no es normal.

                  Si calculamos en un Sun Fast 37

                  eslora flotacion 9,6
                  manga 3,7
                  desplazamiento 6,3

                  9,6(3,7+6,3)X0,5 = 48

                  superficie velica 76,4

                  76,4/48 = 1,59

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: velero 34 pies muy lento

                    Mi Oceanis 343 es de la misma eslora y con 10-12 nudos puedo alcanzar los 6kn de velocidad a un descuartelar o de través perfectamente. Apenas llevo 1 año navegando un crucero de este tipo, aunque vengo de vela ligera, y eso como te dice jiauka es una MUY buena base. Poco mas que añadir a lo que ya te comentan por aquí. Eso sí, comprueba que la velocidad que comentas sea sobre tierra (SOG), si la estás mirando en el tridata, la corredera falla mas que una escopeta de feria.

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Respuesta: velero 34 pies muy lento

                      Originalmente publicado por North Side Ver Mensaje
                      Mi Oceanis 343 es de la misma eslora y con 10-12 nudos puedo alcanzar los 6kn de velocidad a un descuartelar o de través perfectamente. Apenas llevo 1 año navegando un crucero de este tipo, aunque vengo de vela ligera, y eso como te dice jiauka es una MUY buena base. Poco mas que añadir a lo que ya te comentan por aquí. Eso sí, comprueba que la velocidad que comentas sea sobre tierra (SOG), si la estás mirando en el tridata, la corredera falla mas que una escopeta de feria.

                      Saludos
                      Totalmente de acuerdo con lo de la corredera. Tengo el barco en el Hollands Diep. Esa zona esta por debajo del nivel del mar controlada por esclusas por lo que no hay ningún tipo de corriente. Si la corredera marca 5 nudos el GPS 6.6

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Respuesta: velero 34 pies muy lento

                        Originalmente publicado por guia Ver Mensaje
                        Totalmente de acuerdo con lo de la corredera. Tengo el barco en el Hollands Diep. Esa zona esta por debajo del nivel del mar controlada por esclusas por lo que no hay ningún tipo de corriente. Si la corredera marca 5 nudos el GPS 6.6
                        Es una cita importante pero ojo al dato, la corredera no, pero el instrumento de turno debe calibrarse!!!!!!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: velero 34 pies muy lento

                          En portantes el estado de la vela no estan critico como en vientosdde ceñida
                          Esas velocidades con 10 knts de viento son ridiculas. O el casco esta terriblemente sucio (no cuadra con los datos de antes) o la corredera te marca muy mal
                          Saludos
                          La reforma de un Trident 80:
                          www.trident-80.es.tl

                          Comentario


                          • #14
                            Re: velero 34 pies muy lento

                            Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
                            Me temo que ahí está el problema. Una vela enrollable pierde bastantes metros cuadrados puesto que la baluma no tiene alunamiento o peror, lo tiene negativo. Además esa pérdida es en la parte alta de la vela, dónde es más eficiente.
                            Existe un coeficiente que es la relación entre superficie vélica y superficie mojada que te indica la capacidad de un velero de navegar con poco viento. Haz los cálculos de lo que tienes ahora y compáralos con lo que deberías tener que son :
                            Eslora de flotación x ( manga total+ desplazamiento) x 0,5 = Superficie mojada en m2
                            para tu barco:
                            8.04 x (3.5+4.7)x0.5=32,96
                            dividimos la superficie vélica por la mojada:
                            60.94/32,96=1.85
                            ya de por si tu barco tiene un coeficiente muy bajo, normalmente debería ser de 2,3.
                            Así es que, en mi humilde opinión te faltan metros cuadrados de tela ya en el barco de serie, si encima le ponemos una enrollable, tenemos el problema que tenemos.
                            Yo no creo que el problema principal sea que la mayor es enrollable. Por un lado, no hay 4 nudos de diferencia (de los 1.8-2 que menciona a los 5.8-6 que bien podría hacer en esas condicones) entre la velocidad que da una mayor enrollable a la que da una convencional. Por otro, donde más se nota la pérdida de rendimiento de una enrollable es en ceñida, donde la baluma es la parte que más trabaja de la mayor y más afecta la pérdida de superficie por su alunamiento negativo. Al través debería notarse proporcionalmente menos.

                            En mi opinión, una diferencia tan tremendamente abultada puede venir de,

                            - Corredera (mal calibrada o sucia): Chequearía con un GPS las velocidades que mencionas
                            - Estado del casco
                            - Trimado
                            - Estado de las velas. Aunque las condiciones que mencionas (10' al través) son de las más tolerantes a una vela pasada de años

                            Un Sun Liberty 34 no es un barco de regatas, pero conseguirás hacerlo navegar mucho más rápido de lo que mencionas.

                            Rondas

                            Avante

                            Comentario


                            • #15
                              Re: velero 34 pies muy lento

                              Hola, Sun Liberty, hola amigos, muy buenas.

                              Por aportar una idea más a las que ya te han dado (trimado, estado velas y limpieza casco), si desde 1990-1991 que indicas como fecha de botadura sus sucesivos armadores han ido metiendo trastos, trastos de respeto, herramientas, herramientas de respeto, libros, libros de respeto, chismes, maderitas, chismes de respeto, fondeos varios, cabos, amarras, estachas, mesas, perolas, cañeros, cañas, redecillas, velas varias, defensas de todos los tipos y colores y todo lo que se les ha ido ocurriendo, probablemente sólo con vaciar todo el barco y volver a subir a bordo lo realmente necesario la linea de flotación suba cuatro dedos y el barco se ponga en números más razonables.

                              Al menos a mi me pasó. Cuando lo compré llevaba de todo por duplicado o, según que cosas, por triplicado. Saqué trastos para haber montado una ferretería, velas para una velería.

                              Ilusionados saludos.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X