VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

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  • Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

    En la tarde de ayer se daba por cerrada la 46 edición de la Solitaire du Figaro que ha acabado con polémica. Esa madrugada Xavier Macaire cruzaba en primer lugar la meta de la ultima etapa con 54 segundos de ventaja sobre Adrien Hardy y mas de una hora y cuarto de ventaja con el hasta entonces líder de la general Yann Elies. Con estas diferencias Xavier Macaire no solo obtenía la importante victoria de etapa, sino que ademas arrebataba el primer puesto de la clasificación general a Yann Elies y se alzaba con la victoria final de la regata. Pero al llegar a puerto, entre vítores y aplausos, la cara de Xavier no reflejaba la alegría de un vencedor sino que mantenía un gesto serio y de preocupación . Xavier advierte, desde el primer momento en sus declaraciones a los medios, que siente cierta inquietud pues a unas 18 millas de la linea de llegada (la etapa sumaba mas de 400 millas entre la costa SW inglesa y la costa del norte de Francia), cuando navegaba en segunda posición a poco menos de media milla por detrás de Adrien Hardy este le alerta por el VHF que tal vez esté entrando en una zona prohibida a la navegación y en la cual permanece apenas unos segundos. Por esto Xavier Macaire, que acepta y reconoce los hechos desde el primer momento, es consciente de que puede existir algún tipo de investigación por parte del comité de regatas y queda a la espera de una posible resolución por parte de este órgano.
    Concretamente la falta cometida se reduce a no haber respetado la señalización marítima, pasando una marca cardinal Norte por el Sur de esta, sin que esto aportase beneficio alguno al infractor.




    Mientras, el crono avanza implacable y 57 minutos después de cruzar la meta Xavier Macaire es también virtual vencedor absoluto de la general. Las felicitaciones arrecian, no solo por su doble victoria ( y otras menores conseguidas en la misma etapa, pasos por boyas o marcas que son colocados a modo de “metas volantes” por el recorrido) sino sobre todo por lo que prácticamente todo el entorno de la regata considera una de las navegaciones mas magistrales en las 46 ediciones de la regata: tras haberse adelantado en la salida vuelve atrás para tomarla de manera correcta y prácticamente desde la ultima posición de la carrera inicia un recital de navegación, de táctica y de dominio de la meteo, especialmente complicada en esta etapa con continuos roles y encalmadas, que lo llevan a alcanzar la cabeza de la flota, tomar el liderato y a empezar a acumular un buen puñado de millas de ventaja sobre el resto de la regata. Por dos veces los caprichos de la meteo y las fuertes corrientes de marea estuvieron a punto de arruinar casi al completo ese cómodo colchón de millas a su favor, y otras tantas veces Xavier Macaire tomo las decisiones correctas para salir lo mas airoso posible de lo que para otros suponía un completo desastre; algún regatista confesaba al llegar a puerto que había fondeado un par de veces al menos ante la escasez de viento y la imposibilidad de remontar la fuerte corriente contraria. Solo ese paso erróneo, de forma totalmente involuntaria, de una marca cardinal podía emborronar una etapa calificada por muchos de sus compañeros como espectacular, genial y magistral.



    Durante la mañana ya se anunciaba que eran tres la protestas presentadas contra Xavier Macaire, una de ellas, lógicamente, la de Yann Elies gran favorito y uno de los mayores perjudicados al final de la etapa tras perder en ella los 57 minuto de ventaja que tenia sobre Xavier Macaire y ver como ahora este le aventajaba en 15 y le desplazaba del primer puesto de la general. Las 16.30 era la hora fijada por el comité para escuchar las alegaciones y deliberar sobre el caso, y tras dos horas de vista y deliberaciones se hace publica la polémica penalización: por no haber respetado el paso de una cardinal que delimita una zona prohibida a la navegación sin que se haya podido demostrar que esto generase un beneficio para el infractor el comité de regata, implacable, haciendo oídos sordos a cualquier razonamiento o alegato en defensa del barco que primero había alcanzado la linea de meta y desdeñando aquella máxima de la justicia que dice que la pena impuesta ha de ser proporcional al daño causado le estampaba 6o minutos de penalización De esta forma arbitraria se priva a Xavier Macaire de su victoria en la etapa y de su aplastante victoria en la general en favor de Yann Elies que entra de esta forma en el selecto club de los que tienen tres victorias en esta regata: Jérémie Beyou, Jean Le Cam, Michel Desjoyeaux y Philippe Poupon
    , claro que todas estas conseguidas en el campo de regatas y no en los despachos. Esta es, según los entendidos, la primera vez que aparta a un vencedor absoluto tras una reclamacion, menos siendo esta de tan poco calado. Hay quien quiere ver un desmedido interés comercial en el fondo de esta desproporcionada sancion: la estrella vuelve a ganar, el gran favorito, sonriente, locuaz... esto vende mas que un joven prudente en sus actos, reservado, con un toque tímido que empieza a despuntar en el mundo de la vela oceanica en solitario. Otros ven un desesperado intento por mantener el dominio de la escuela de vela oceánica del atlántico (Pole Finisterre) sobre la emergente escuela del Mediterráneo (CEM), Norte contra Sur, Atlántico contra Mediterráneo , quizá el inicio del fin de un monopolio, quizá el fin de una era en la que los patrones bretones dominaron por completo la vela oceánica, o solo que así lo marca la empresa organizadora de la regata... Sea como fuese asi concluye una atípica edición de esta regata en solitario, en la que recorto el recorrido total en mas de 400 millas (solo se completo de forma integra el recorrido de la primera etapa de Burdeos a Sanxenxo), se anulo parte de una etapa y obligo a la flota a una recalada en A Coruña desde donde se tomo una nueva salida y en la que, sobretodo, un joven talento del Mediterráneo, Xavier Macaire, ha completado una etapa antológica, haciendo una navegación casi perfecta y al que una desproporcionada decisión de los jueces arrebato un más que merecido triunfo... tal vez porque ademas de cometer un error inocente e infantil alguien decidió que, simplemente, este aun no era su momento.






    Clasificacion final

    1 GROUPE QUEGUINER - LEUCEMIE ESPOIR Yann Elies 11J, 21h 17m 14s -
    2 SKIPPER MACIF 2015 Charlie Dalin à 0h 25m 46s
    3 SKIPPER HERAULT Xavier Macaire à 0h 44m 29s (1 hora de penalizacion)
    4 MAITRE COQ Jérémie Beyou à 1h 55m 08s
    5 SAFRAN - GUY COTTEN Gwenolé Gahinet à 2h 09m 55s
    sigpic

    las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo




  • #2
    Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

    Es una decisión muy difícil por parte del jurado, el que pasa por una zona prohibida debe ser penalizado, si no nos encontraríamos con un incómodo precedente.

    Pero, ¿como debe ser la penalización?, ¿existe algún baremo reglado? ¿podría ser la descalificación directa, una penalización de un día, seis horas, 15 minutos?, según como sea, con la regata ya acabada, van a colocar al infractor en una posición concreta...

    Dicen que una regata la gana quien menos fallos comete, por lo que parece, Xavier Macaire ha hecho una regata espectacular, eso no se lo va a quitar nunca nadie..En la clasificación, el tonto error cometido le ha salido caro...y no me gustaría estar en el jurado que tomó esa decisión...

    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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    • #3
      Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

      Si realmente no aporto ningún beneficio al infractor. Creo que la amonestación debía de ser la justa y necesaria para no cambiar posiciones finales.
      Si la realidad es como se expresa en el post claro esta.

      Comentario


      • #4
        Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

        Hay que intentar mirar un poco más lejos, aquí ha pasado lo de siempre. Yann Elies es hijo de Hervé Elies, un histórico de las regatas en el atlántico francés, que incluso logró ganar el campeonato del RORC a los británicos. Como tal, seguro que tiene muchos amigos en el cotarro, y... En fin, no creo que se sepa nunca, pero Macaire es (al menos por ahora) un mindundi y estas cosas pasan, aquí, en Francia y en la China.

        No quiero ser cenizo, a lo mejor esto no tiene nada que ver...

        Comentario


        • #5
          Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

          La penalización parece hecha a medida para quitarle el 1er puesto. ¿Por qué 60 min de penalización, y no 30 o 90? ¿Hay publicada una lista de infracciones con sus tiempos de penalización?

          Comentario


          • #6
            Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

            Pa joder, mismamente...

            Comentario


            • #7
              Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

              Al final, todo saben quien ha sido el vencedor moral, trofeo en mano o no. Como pasa en tantos otros deportes.

              Un por Xavier

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              • #8
                Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final



                Interesante polemica.

                El "quid " de la question esta en está en la frase varias veces repetida

                " la infraccion no represento ninguna ventaja para Macaire"

                Esta afirmacion es demostrable?

                Por ejemplo una reclamacion por no llevar una luz de posicion o por no haber firmado la hoja de salida......eso si que seria ganar en los despachos.
                Si pasas por un sitio que esta prohibido y los demas lo cumplen y tu no ,.........es mas logico que haya penalizacion.
                No puedo opinar sobre si la penalizacion fue o no excesiva en minutos.
                De todas formas la penalizacion ha sido decisiva porque los dos barcos llegaron casi juntos.
                Enhorabuena a los dos...
                "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                Paulo Coelho.

                Comentario


                • #9
                  Re: Solitaire du Figaro 2015: Polemico final

                  Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


                  Interesante polemica.

                  El "quid " de la question esta en está en la frase varias veces repetida

                  " la infraccion no represento ninguna ventaja para Macaire"

                  Esta afirmacion es demostrable?

                  Por ejemplo una reclamacion por no llevar una luz de posicion o por no haber firmado la hoja de salida......eso si que seria ganar en los despachos.
                  Si pasas por un sitio que esta prohibido y los demas lo cumplen y tu no ,.........es mas logico que haya penalizacion.
                  No puedo opinar sobre si la penalizacion fue o no excesiva en minutos.
                  De todas formas la penalizacion ha sido decisiva porque los dos barcos llegaron casi juntos.
                  Enhorabuena a los dos...
                  Parece que si es demostrable estudiando las trayectorias del los barcos, pero al parecer, según declara el incriminado, el comite no acepto como prueba de la defensa esos tracks.

                  Asi han recibido a Xavier Macaire en la entrega de premios

                  sigpic

                  las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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