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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La falta de educación de algunos compradores

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  • #16
    Re: La falta de educación de algunos compradores

    Yo creo que quien quiere comprar o está interesado en una embarcación de verdad primero baja a verla y luego regateas basándote en algo, lo que explicas suena a fantasmada de fantasma

    Comentario


    • #17
      Re: La falta de educación de algunos compradores

      Tranquilo amigo. Yo estoy vendiendo un Land Rover muy bien conservado y hay alguno por ahi que me ofrece precio de desguaces del ejército. Ni caso.
      “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

      .... el infierno puede ser divertido....
      .... si estás con la diablesa correcta ....

      NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

      sigpic

      Comentario


      • #18
        Re: La falta de educación de algunos compradores

        Conforme me hago viejo, descubro que lo que más desconcierta a un maleducado, es que le respondas con una educación exquisita. Es tal el efecto, que llegan incluso a sentirse ofendidos, piensan - y en parte es cierto- que eres tu el que te burlas.

        El que gasta teléfono es el y puedes responderle.

        Agradezco mucho su interés por el barco que tengo a la venta. No sabe cuanto me agrada que vuelva a llamarme. Siento mucho haberme expresado mal, lamento tener que informarle que el precio es de 10.000, si por mi fuera lo bajaría mucho más o incluso lo regalaría, pero esa cantidad es la que tengo tasada y necesito para adquirir otra embarcación. Vuelvame a llamar cuando usted desee, estaré encantado de antenderle y de aclararle si es necesario el precio correcto.

        Si la llamada te viene mal en ese momento le dice,

        Ah es usted, le ruego me disculpe, pero ahora mismo me viene mal atenderle, le ruego que me llame en otro momento, gustosamente le dedicaré el tiempo que usted se merece.

        Si te lo tomas bien, incluso puede ser divertido y te aseguro que funciona,

        Comentario


        • #19
          Re: La falta de educación de algunos compradores

          buenas noches bona nit

          abonando la tesis de prometeo

          Hace muuchos años en un puerto de la costa Azul encontramos un marinero borde ,pero que muy borde

          pese a tener la reserva formalizada desde hacia meses , incluso con numero de amarre , el tio se puso pesado cuando amarramos, le enseñamos el resguardo,acabamos de amarrar y le pedimos una toma de agua.....el tío puso su mejor cara de decir que no, cuando apareció el director del puerto con un periodista del periódico local que estaba entrevistando a navegantes extranjeros....

          Mi tripulanta , como buena ,muuucho mas lista que nosotros y viendo que yo le iba a soltar 4 frescas, me dijo , en catalán para que el gabacho no lo entendiera "sigues molt simpatic que ens hem de quedar aqui una setmana"**


          Pillé la idea al vuelo, puse sonrisa profident y elogie su sistema de amarres y reservas, lo bien que habia sido acogido,etc, la cara del marinero u poema. Decidí arriesgar ...."et maitenant monsieur m'a dit qu'il allait chercher un tuyau pour nous , il est tres gentil" *

          Al día siguiente se presento el marinero con unas botellas unas camisetas y unas gorras gentileza del puerto por lo amables que habíamos sido al responder tan elogiosamente al periodista

          Que bien me supo el vino!!!!

          * y ahora este señor me ha dicho que iba a buscar una manguera para nosotros, es muy amable

          **" se muy simpático que nos hemos de quedar aqui una semana"


          Cierraelpico
          EA-3-HZB


          Con muchas ganas de navegar

          Comentario


          • #20
            Re: La falta de educación de algunos compradores

            El arte de negociar se pierde en la noche de los tiempos. Forma parte del juego. El te "pica" a su manera y tu tienes todo el derecho a la réplica. Puedes quedarte cortado y ofendido, pero tambien puedes arrearle con elegancia. Incluso con humor. Le dices que lo tenías a 5 mil euros pero que se han acabado las rebajas, por ejemplo. Tambien le puedes decir que "no está hecha la miel para la boca del asno", probáblemente no te entenderá. Si sigue insistiendo, le dices que si viene a ver el barco entenderá por qué no lo deberías bajar de 12000. Y si se pone pesado le dices que para ser armador de un barco así hay que poder permitírselo. Que no es cosa de mindunguis, pero que no desespere, que con su presupuesto seguro que encuentra alguna piragua en oferta en el tetatlon de la esquina.... En fin, espero haberte servido de inspiración.

            Hace años, sentado en una trastienda en el Souk de Marraketch, mientras entre sorbos de té de menta negociaba la compra de un tablero de ajedrez, el moro en su chilaba me debió ver novato y me dijo en español con ese acento marroquí:
            - tranquilo, no hay prisa. La bbrissa mata!

            Cuanta razón tenía.

            Comentario


            • #21
              Re: La falta de educación de algunos compradores

              A mi me paso algo curioso.... y ahora la adapto a todo.

              me llaman de una telefonica para ofertarme lo que sea y en u segundo le digo pero ud como se llama? Y me dice, yo walter... hola walter ya que me llamas aprovecho para comunicarte que tengo una oferta de dos enchufes instalados por 100 euros cada mes, y asi continuo con grifo o lo que se me ocurre hasta que me cuelga....algo deben apuntar en sus listados por que hace tiempo que no me llaman.

              cuando he tenido barco en venta y me regatean ya sin por telefono.... lo cual es muy cachondo, hago lo mismo, si, si que te lo vendo, y te bajo mil mas.... pero le quito el motor y el mastil que lo necesito en otro barco.... como? A pense que como no querias pagar todo el no lo necesitabas entero.... jajajajajajaja, por lo normal se acabo el asunto

              adeu

              Comentario


              • #22
                Re: La falta de educación de algunos compradores

                a mi cuando me tocan las narices
                les digo que si que lo bajo, lo que sea
                y entro en sus pretensiones
                (aun asi tampoco vienen a ver nada)

                cuando viene a ver dices que ya te dieron una señal al
                anterior precio
                que se gasten la pasta en viajes
                y en una enorme frustracion

                Comentario


                • #23
                  Re: La falta de educación de algunos compradores

                  No quitare razón a quien la tiene.....perooooo y cuando es al revés, cuando ves un anuncio de un barco, que según el mismo, esta mejor que nuevo, te ponen unas fotos buenisimas, te cuenta por teléfono que es una maravilla, que esta cuidadisimo, te tiras 500km de coche para ver, lo que piensas, que es el barco de tu vida, y cuando llegas te enseñan algo que flota de casualidad, lleno de mierda, con perdón, por todas partes, en fin que cualquier parecido con lo comentado es pura casualidad, y te tienes que marchar sin decirle ni adiós al individuo en cuestión, porque si sigues hablando con el terminaras por romperle la cara y tirarlo al agua, por sinvergüenza y mentiroso........

                  Comentario


                  • #24
                    Respuesta: La falta de educación de algunos compradores

                    Muy buenas expresiones de la realidad. Los vendedores o comerciales son de muchos tipos, los hay profesionales y educados y otros que no lo son, como los compradores, unos educados y otros con carencia total.
                    Cierto que hay que ir con pies de plomo al comprar, y mas hoy en dia que todo lo vemos en la "tele" (ordenador) y puede no ser fiel reflejo de la realidad.
                    Yo he tenido un caso en el que, a punto de desplazarme más de 800 km para ver un barco, se me ocurrió decirle al vendedor que me faltaba un detalle, del interior, y que me mandará unas fotos por el móvil en ese momento, para comprobar lo que me decía, todo fueron excusas y demoras, hasta que reconoció que había habido un error en la fotos publicitadas que eran de otro barco de la misma marca, etc etc resultado no bajé a verlo, y me ahorré tiempo y dinero, además de un cabreo monumental que hubíera cogido.
                    Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: La falta de educación de algunos compradores

                      actualmente hay muchos brokers de andar por casa
                      que no pretenden comprarte el barco
                      intentan consegir tu mejor precio, y ofrecerselo a otro de
                      su cartera quedandose la diferencia
                      a patadas oiga
                      cuando alguien lo primero que pregunta es que bajes el precio...
                      malo malo
                      sin verlo?

                      Comentario


                      • #26
                        Re: La falta de educación de algunos compradores

                        Algunos compradores confunden la palabra "negociable" con derecho de pernada y encima exigen de que marca y calidad debe ser la vaselina a aplicar antes de proceder
                        Así que cuidadín con la palabra negociable.
                        VolTrans 2000
                        Pilar de la Horadada
                        Alicante

                        Comentario


                        • #27
                          Re: La falta de educación de algunos compradores

                          Ami cada vez se me hace mas pesado vender cosas. Para vender mi puma 23 me las vi y me las desee. Y eso que considero que el precio era de risa.Venia gente de todo tipo...unas 20 personas vinieron a verlo.
                          Cotillas que parecía que no tuvieran nada que hacer un domingo por la tarde, chulos que por el hecho de decir que si que se quedaban el barco se pensaban que podían exigirte lo que quisieran... Gente que tras probarlo te soltaban que mejor que comprarlo preferían alquilarlo y darme al mes solo el coste del amarre...en fin ... Paciencia!!!!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: La falta de educación de algunos compradores

                            Contra las tácticas de compra en una u otra dirección. .. están las tácticas de venta en una u otra dirección. Por tanto y tal como ha comentado ya algún cofrade. El comercio se viene haciendo desde que el hombre le dio por cambiar piedras por palos y encontraremos de todo. Tal y como expone el cofrade la conversación telefónica veo una táctica del comprador y nada más. ... si alguno tiene experiencia en comerciar con pakistaníes, bengalís o asiáticos en general ... habría para contar novelas de ficción, pero de las buenas y no por eso nadie se enfada sino lo que se intenta es vender y comprar por supuesto te deseo buena venta del barco pero que sepas que el método alemán no es el único en el mundo.
                            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                            Zheng He (1371-1435)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: La falta de educación de algunos compradores

                              A mi me pasa exactamente lo mismo pero a la inversa. Broker que da el coñazo para negociar, y al final cuando se llega a un acuerdo lleva tres meses preparando papeles para la compra venta.
                              Suerte que para lo que me pagan me da exactamente igual y lo tengo de pañol. Pero la educación poca por no decir otra cosa.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: La falta de educación de algunos compradores

                                Muchas gracias a todos por las respuestas y los ánimos. Todos tenéis razón y me habéis dado muy buenas ideas.

                                Por supuesto, no todos los compradores son así, no he querido generalizar en ningún momento ya que también hay vendedores de aúpa. Por eso comenté al principio que en todos sitios se cuecen habas.

                                Este señor, el "comprador", ha vuelto a contactar conmigo, en esta ocasión por WhatsApp diciéndome que le enviase fotos del barco a otro número de teléfono que no era el suyo. Directamente ni le he contestado, no sé si se está riendo de mi, si está jugando a ser "broker" o si tiene intenciones oscuras con el barco.

                                Comentario

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