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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Dufour 31 vs noray 31, opiniones

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  • #16
    Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

    Originalmente publicado por lamar14 Ver Mensaje
    Se podría comparar en comportamiento al navegar, el Noray 31 con el RUSH 31 de JEANNEAU?
    Hola, yo fui propetario de un Rush Regate y la verdad que no tengo más que buenos recuerdos de él. Entre los modelos que citas me quedo con el diseño Ron Holland que aunque diseño de la epoca IOR, (Half Ton) recuerda que fue un velero utilizado para las regatas del Tour de France a Vela, se vendieron 583 unidades entre 1979 à 1984 .
    Tiene un navegar estupendo siendo de una calidad de construcción (Jeanneau) en mi opinión muy buena, el mío equipaba orza de plomo doble piso de crucetas, y con unas velas estupendas de Mylar, la propetaria anterior Luisa Ugarte (Hija de Jose Luis de Ugarte) le incorporó unas burdas simbólicas que ciertamente cuando arreciaba el viento con rizos reducían en parte las vibraciones del mástil que se producían en los pantocazos..posteriormente cuando lo puse en venta, los primeros interesados en ver el Rush se lo quedaron llevandolo a Cantabria, me consta que les siguió dando muchas alegrías. Suerte en la elección..

    Un par de enlaces web para que te hagas una idea:

    http://www.histoiredeshalfs.com/Holland%20Rush.htm

    Editado por última vez por ankaluze; 23/08/2015, 21:14:41.

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    • #17
      Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

      Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
      Son barcos totalmente distintos. El Dufour es un barco voluminoso, bañera espaciosa,sin ninguna pretensión de ser un excelente ceñidor pero estable en cualquier rumbo, con un aparejo moderado, y pensado para una máxima confortabilidad y habitabilidad en crucero.
      El Noray 31 es un barco afinado de proa, estrecho de popa, bañera pequeña, interiores "torturados", entiéndase poco volumen y en general todo pequeño, buen ceñidor, tendente a escoradas espectaculares si no rizas a tiempo, y con un bamboleo y más que dudosa estabilidad en largos y en popas, con izadas de spi no aptas para gente con tendencia a asustarse.
      Ese diseño de Paul Elvstrom tuvo buena aceptación en su construcción extranjera conocido como Granada 31 que equipaba quilla de plomo.
      Según parece en Noray apostaron por ahorrar cambiàndole la orza de plomo por otra de hierro, y para igualar lastre modificaron anchura y altura de la misma, y como suele ocurrir en similares inventos, nada que ver entre la versión original y la "imitación".El Granada mucho más rápido y estable que el Noray.
      A igualdad de estado de conservación y a poco que desees utilizar el barco para crucero con cierta dosis de "farniente" y comodidad, el Dufour sin duda, y pensando en su reventa, también. Sòlo en caso de que te atraiga arañar unos grados de punteo en ceñidas y no te importe maniobrar al menor cambio de viento, y te de lo mismo una litera estrecha y un espacio vital escaso en los interiores, el Noray.
      Saludos
      He navegado 15 dias es un Noray 31, antes de este navegé 4 años en mi first 30 (82), y el noray tiene 3 dobles buenas, proa, salon y en popa caben 2, con camarote aparte, y baño aparte en popa en la otra banda. En un 31, comparado con mi first 30, yo ni lo podia creer, y encima la bañera es enorme, de siestas para una persona de 190, Navegando, teniamos un problema de jarcia y tampoco hizo mucho viento, pero no entraba en sincronismo de popa con facilidad, y encima se podia poner spi y genova a la vez, con ese estay atrasado tan práctico. A mi el barco me enamoro, lo vi perfecto.
      Saludos

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      • #18
        Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

        incorporó unas burdas simbólicas que ciertamente cuando arreciaba el viento con rizos reducían en parte las vibraciones del mástil que se producían en los pantocazos
        Me ha sorprendido lo de los pantocazos en el Rush 31. Creía que tenía la carena en V como los diseños de la época y se comían las olas.
        Un saludo y gracias por los aportes.

        Comentario


        • #19
          Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

          Originalmente publicado por lamar14 Ver Mensaje
          Me ha sorprendido lo de los pantocazos en el Rush 31. Creía que tenía la carena en V como los diseños de la época y se comían las olas.
          Un saludo y gracias por los aportes.
          En su época ya nació con unas formas bastante planas a pesar de su diseño con toque IOR

          Comentario


          • #20
            Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

            Originalmente publicado por lamar14 Ver Mensaje
            Me ha sorprendido lo de los pantocazos en el Rush 31. Creía que tenía la carena en V como los diseños de la época y se comían las olas.
            Un saludo y gracias por los aportes.
            Aquí puedes hacerte una idea de la gran diferencia del pantoque en V que presenta el noray31 comparado con el del Rush que claramente es más plano, si tengo aporto alguna imagen más clara del fondo del Rush.


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            • #21
              Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

              Planeará mas que el Noray31 con vientos portantes y bajando olas, no? "o por su culo estrecho" léase popa, igual da que da lo mismo?
              Un saludo y gracias que esto de estar lejos no poder probarlos es un incordio.

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              • #22
                Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                Buenas tardes bona tarda


                Amigo Lamar14, no te compliques. La decision depende de dos factores

                - tu programa de navegacion. Si es crucero no lo dudes , el dufour. Si incluye alguna regatilla de club, el noray

                - el estado de los dos barcos y ahi no hay recetas. Mirar, examinar, valorar,sumar, etc. Todo se puede arreglar pero vale tiempo , dinero y energias


                Y luego enamorate del que elijas! Que la parte afectiva, estetica pasional, etc ya no la domino .

                Y desde luego, si tienes Almiranta lo que ella diga





                Cierraelpico
                EA-3-HZB


                Con muchas ganas de navegar

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                • #23
                  Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                  Y desde luego, si tienes Almiranta lo que ella diga
                  Eso si que lo tengo difícil. Todavía está en la fase ,"de barco, nada de nada".

                  Aunque ya empieza a flaquear.

                  Un saludo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                    Son barcos totalmente distintos. El Dufour es un barco voluminoso, bañera espaciosa,sin ninguna pretensión de ser un excelente ceñidor pero estable en cualquier rumbo, con un aparejo moderado, y pensado para una máxima confortabilidad y habitabilidad en crucero.
                    El Noray 31 es un barco afinado de proa, estrecho de popa, bañera pequeña, interiores "torturados", entiéndase poco volumen y en general todo pequeño, buen ceñidor, tendente a escoradas espectaculares si no rizas a tiempo, y con un bamboleo y más que dudosa estabilidad en largos y en popas, con izadas de spi no aptas para gente con tendencia a asustarse.
                    Ese diseño de Paul Elvstrom tuvo buena aceptación en su construcción extranjera conocido como Granada 31 que equipaba quilla de plomo.
                    Según parece en Noray apostaron por ahorrar cambiàndole la orza de plomo por otra de hierro, y para igualar lastre modificaron anchura y altura de la misma, y como suele ocurrir en similares inventos, nada que ver entre la versión original y la "imitación".El Granada mucho más rápido y estable que el Noray.
                    A igualdad de estado de conservación y a poco que desees utilizar el barco para crucero con cierta dosis de "farniente" y comodidad, el Dufour sin duda, y pensando en su reventa, también. Sòlo en caso de que te atraiga arañar unos grados de punteo en ceñidas y no te importe maniobrar al menor cambio de viento, y te de lo mismo una litera estrecha y un espacio vital escaso en los interiores, el Noray.
                    Saludos
                    El Granada 31 con "quilla de plomo"???



                    En fin...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                      Por aportes y resumiendo; crucero-navegación tranquila, dufour, regatillas de club y rizos a partir de 15km/h y buenas ceñidas, noray31 i/o rush31.
                      Capacidad de tripulación, literas y sobre todo bañera supongo que el ranking sería dufour-noray-rush o dufour-rush-nooray?
                      Unas para el caloret mientras lo pensais.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                        Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                        Al final que te has comprado???
                        Yo estoy mirando atentamente un Granada 31 y la verdad que no e disgusta para nada. Tiene mucho espacio y es elegante por la edad que tiene y por el precio a que lo venden....

                        No sè!

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                          Hola Rude, al final ganó el Dufour 31.
                          Abrí otro hilo para dejar constancia y la verdad es que estoy muy contento.
                          Ahora lo tengo quieto por baja de bandera y aprovechando para hacerle unos cuantos arreglos.

                          Aunque prefería algo mas regatero me quedé con el Dufour por el tema familia, así me aseguro mas días de navegación y visitas a Ses Illes.

                          A las regatas del club voy a participar pero teniendo claro las limitaciones.
                          Un saludo

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Dufour 31 vs noray 31, opiniones

                            Soy recient e armador de un d31 y pienso k es el mejor barco k he tenido.
                            Muy mangudo ,alto interior, aplomado de escora y rompe la ola de maravilla también es seco

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